LOURDEL, Foncquevillers - Arras Options

[jvasseur]

Bonjour,


Voici un mariage très intéressant à ARRAS à la fin du XVII°.


-------------------------------------------------- LIBER MATRIMONIUM LOCI D'ARRAS St AUBERT -------------------------------------- 5 MIR 041/11


Vue 881 - 07 janvier 1673 - Mariage entre Maurice LOURDEL et Marie Jeanne DU PARCQUE


Témoins : Gilles LOURDEL - Pierre DU PARCQUE - Jean François LEQUIEN - Charles LOURDEL

Voir BMS St Aubert 1673


Difficile d'effectuer la connexion avec nos LOURDEL de Foncquevillers...
La présence de Gilles et Charles LOURDEL permettait de nourrir quelques espoirs. Mais la signature de Charles LOURDEL ne correspond pas avec celles rencontrées dans les BMS de Foncquevillers.

Peut-être qu'un contrat de mariage LOURDEL / DUPARQUE nous permettrait d'en savoir plus sur l'origine de ce couple.


Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Voici une naissance à signaler à Arras à la même époque...



------------------------------------------------- LIBER BAPTISMALIS LOCI D'ARRAS NOTRE-DAME DU JARDIN ou LA CHAPELETTE -------------------------------------- 5 MIR 041/22


Vue 75 - 07 avril 1672 - Baptême de Marie Françoise LOURDEL fille illégitime d'Anthoine LOURDEL et de Marguerite DU CANT (?)


Parrain : Bernard VA (VAAST ?) - Marraine : Françoise BOLANGIER (BOULANGER ?)

Présence de M FOURMAULT clerc

Voir Baptême LOURDEL

Joël

[jvasseur]

Bonjour,

Je rebondis sur le mariage suivant...

-------------------------------------------------- LIBER MATRIMONIUM LOCI D'ARRAS St AUBERT -------------------------------------- 5 MIR 041/11


Vue 881 - 07 janvier 1673 - Mariage entre Maurice LOURDEL et Marie Jeanne DU PARCQUE


Témoins : Gilles LOURDEL - Pierre DU PARCQUE - Jean François LEQUIEN - Charles LOURDEL

Voir BMS St Aubert 1673

Je suis à la recherche du contenu du contrat de mariage du 13 janvier 1696 - Fonds Béthencourt 2 J10 f° 143 v°
entre François CORNU & Marie Barbe LOURDEL

Si je ne fais pas erreur, Marie Barbe LOURDEL est la fille de Maurice LOURDEL (+1696/) et Jeanne DU PARCQ (couple dont le mariage figure ci-dessus)
Elle est notamment assistée de CHARLES LOURDEL, son oncle - Maître tanneur.


Joël

[jvasseur]

Bonjour,


La nouvelle année aidant très certainement... L'utilisation de la fonction RECHERCHE me devient plus aisée.


Je rebondis sur le mariage suivant...

---------------------------------------- LIBER MATRIMONIUM LOCI D'ARRAS St AUBERT -------------------------------------- 5 MIR 041/11


Vue 881 - 07 janvier 1673 - Mariage entre Maurice LOURDEL et Marie Jeanne DU PARCQUE


Témoins : Gilles LOURDEL - Pierre DU PARCQUE - Jean François LEQUIEN - Charles LOURDEL

Voir BMS St Aubert 1673

Voici le contrat de mariage qui va avec (mentionné par Dider BOUQUET sur un autre fil)...

dbouquet 19/07/2013 à 18:08
AD62 2J9/255V - 25/12/1672 - Contrat de mariage
Gilles LOURDEL marchand peaucier demeurant à Arras, Marguerite LABOURÉ sa femme et Maurice LOURDEL leur fils à marier assisté de Charles LOURDEL son frère
- Pierre DUPARCQ marchand boulanger demeurant à Arras, Jeanne DELEPORTE sa femme et Marie Jeanne DUPARCQ leur fille à marier, assistée de Marie PECQUEUR veuve Jean DELEPORTE sa mère-grande, de Jean François LEQUIEN sayetteur époux de Marie DELEPORTE, de Charles PESÉ marchand brasseur demeurant à Arras époux de Marie Marguerite DELEPORTE ses tantes.

Didier

Un contrat qui nous permettrait d'avancer serait celui du couple Gilles LOURDEL x Marguerite LABOURE.
Je ne sais si Béthencourt nous en a laissé une trace...


Je cherche surtout à appréhender Charles LOURDEL le frère du marié.
Etant issu d'une famille de marchand, peut-être a-t-on un recréantement de bourgeoisie !!!


Joël

[jvasseur]

Bonsoir,


Maurice LOURDEL s'est remarié le 11 janvier 1707 à ARRAS St Maurice (source : relevés MASSIN).


Il apparaît dans ce contrat de mariage du 02 mars 1714 - 2J11/11v

Grégoire WATTEL mayeur de HENDECOURT et Marie Marguerite LEFORT sa femme et Nicolas WATTEL leur fils à marier assisté de Grégoire WATTEL son frère, de Roger SCION collecteur de SAILLY époux Marie Joseph WATTEL et de Maurice LOURDEL marchand tanneur demeurant à ARRAS époux de Aldegonde WATTEL, de Pierre TRUFFIER censier demeurant à BEAUMONT époux de Marie Antoinette WATTEL et de Antoinette TRUFFIER demeurant à ARRAS sa cousine.
Marie Monique LALLOU veuve Antoine Paul LAGNEAU censier demeurant à CORBEHEM assistée de Jean François LAGNEAU neveu de feu Antoine Paul LAGNEAU censier demeurant à PRONVILLE et d’Antoine LECLERCQ, avocat, cousin germain de ladite LALLOU .


Joël

[maubreby]

Bonsoir, Maurice LOURDEL s'est remarié le 11 janvier 1707 à ARRAS St Maurice

Bonjour,

Il s'agit d'un autre Maurice LOURDEL puisque Marie Jeanne DUPARCQ est veuve lors du contrat de mariage de sa fille Marie Barbe.

AD62 2J10 143v° et AD62 2J2 Capy 13 janvier 1696.
François CORNU greffier de la Maréchaussée demeurant à Arras fils de feu Pierre Antoine et de Madelaine RICHEBOURG natif de Noyelle-Vion.
Marie Jeanne DUPARCQ veuve de Maurice LOURDEL marchand demeurant à Arras et Marie Barbe LOURDEL sa fille à marier assistée de Charles LOURDEL son oncle marchand tanneur et de Marie DELEPORTE veuve de Jean François LEQUIEN sa grande tante maternelle et de Claude BEAUVOIS Me menuisier époux de Antoinette DUPARCQ sa tante.

Cordialement, (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Marc d'Aubreby

[jvasseur]

Bonjour,


Merci Marc...


Il s'agit effectivement d'un homonyme. Entre tous ces LOURDEL, il y a de quoi perdre son latin.
D'autant plus que les mêmes prénoms sont usités dans les différents lignages.

Heureusement qu'Adolphe veille !!!!


Cordialement,

Joël

[psaurat]

------------------------------- LIBER MORTUORUM FONCQUEVILLERS ------------------------------------------

Cet acte est mis dans cette file dans la mesure où assistent comme témoins à l'enterrement des LOURDEL

Il serait bon de trouver quels sont les liens unissant Marguerite HEROGUEL - née vers 1646 - à cette famille.
Est-elle une tante ?... Mais de quel côté ?


Vue 190 - 30 octobre 1726 - Décès de Marguerite HEROGUEL âgée de quatre vingts ans ou environ

Inhumée le lendemain dans le cimetière de Foncquevillers

Assistent à l'enterrement : Hubert LOURDEL - Marie Dominique LOURDEL - Marie Anne (LOURDEL)

Bonjour,


Voici le mariage d'un enfant de Marguerite HEROGUELLE célébré en 1707


Vue 140 - 20 juillet 1707 - Mariage entre Nicolas CONSTANT fils de Jean CONSTANT et Marguerite HEROGUELLE d'une part et Marie Joseph GIGAU(LT) fille de Firmin GIGAU(LT) & feue Guilaine DUMONT d'autre part

Témoins : Jean CONSTANT père du marié - Firmin GIGAU(LT) père de la mariée - Robert CONSTANT oncle du marié.


Je n'ai toujours pas trouvé l'explication de la présence d'Hubert LOURDEL - Marie Dominique LOURDEL et Marie Anne (LOURDEL) à l'enterrement de Marguerite HEROGUELLE le 30 octobre 1726.


Joël

Bonjour,
Un CM transmis par Joseph qui associe LOURDEL et HEROGUIER (proche HEROGUELLE ?) :

524 - Contrat de mariage 11 novembre 1659 - 2J9/163r
Jean CANDELIER, charpentier, Anne WARIN sa femme et Nicolas CANDELIER leur fils à marier demeurant à Adinfer
Léonore LOURDEL veuve de Robert HEROGUIER et Anne HEROGUIER sa fille à marier demeurant audit lieu, assistée de Catherine DENGREVILLE veuve de Michel FABURE sa cousine demeurant à Arras

Cordialement
Patricia

[jvasseur]

Bonjour à tous,

Merci Patricia pour ce contrat CANDELIER / HEROGIER...


Je penche personnellement plus pour HERAUGIERES qu'on rencontre déjà dans le centième de 1569.


Ce qui me semble par ailleurs intéréssant.. Serait de savoir d'où sort cette Léonore LOURDEL.

Sa fille Anne HEROGIER se marie en 1659 et serait don née vers 1625... Ce qui donne notre Léonore LOURDEL née vers 1600.


Cordialement,

Joël

[maubreby]

Ce qui me semble par ailleurs intéréssant.. Serait de savoir d'où sort cette Léonore LOURDEL

Bonjour,

AD62 2J8 109r° 23 octobre 1630.
Comparurent Charles LOURDEL bailly des terres et seigneuries de Chérisy, et Nicolas LOURDEL son fils à marier qu'il eut de la dite Marie DURTETE sa femme y demeurant, assisté de Valentin LOURDEL lieutenant de Chérisy, Lambert LOURDEL fils à marier ses frères, Jean LEPOIVRE demeurant à So... Jenne LOURDEL sa femme soeur au dit mariant, Robert HEROGUELLE laboureur demeurant à Adinfer, Alléonore LOURDEL sa femme aussi soeur à marier [sic], Jean DELATOUR et Adrienne LOURDEL sa femme aussi soeur au dit mariant, Philipe LOURDEL lieutenant de Vermelle son oncle, Delle Barbe LOURDEL veuve de Philipe TRANIN lieutenant de Boiry sa tante, Jean MOULLART lieutenant de Croisil, mari et bail de Marie TRANIN sa cousine germaine et Pasque DURTESTE maieur de Vis-en-Artois aussi son cousin germain.
Me François DEGOUY laboureur demeurant à Croisille, Madeleine DELIMAL sa femme, et Michelle DEGOUY fille du dit François qu'il eut de Madeleine DUBOIS sa femme première, assistée de Pierre DEGOUY laboureur, Delle Michelle LEBRUN sa femme ses père et mère grand, André DUNIET lieutenant de Beauffort mari et bail de Madeleine COUPPé soeur utérine au dit François, Jean DUBOIS bailly de Quéant oncle, Jacques THOBOIS mayeur de Saudemont Delle Catherine DUBOIS tante, Louis HEROGUELLE lieutenant de Monchy-le-Preux mari et bail de Marguerite DEGOUY cousine issu germaine au dit François et Charles de GOUY son cousin.

Cordialement, (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Marc d'Aubreby

[jvasseur]

Bonjour,


Merci Marc pour ce contrat.


Léonore LOURDEL épouse de Robert HEROGUELLE avant 1630 est donc la fille de Charles LOURDEL bailly des terres et seigneuries de Chérisy et de Marie DURTETE (DURTESTE).


Je me suis finalement trompé.. son époux est bien un HEROGUEL(LE). Mea culpa !!!

Cordialement,

Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Le mariage Jean CONSTANT x Marguerite HEROGUEL a été célébré à ARRAS en 1679 paroisse Ste Marie Madeleine.

------------------------------- LIBER MORTUORUM FONCQUEVILLERS ------------------------------------------


Vue 190 - 30 octobre 1726 - Décès de Marguerite HEROGUEL âgée de quatre vingts ans ou environ

Inhumée le lendemain dans le cimetière de Foncquevillers

Assistent à l'enterrement : Hubert LOURDEL - Marie Dominique LOURDEL - Marie Anne (LOURDEL)


Vue 140 - 20 juillet 1707 - Mariage entre Nicolas CONSTANT fils de Jean CONSTANT et Marguerite HEROGUELLE d'une part et Marie Joseph GIGAU(LT) fille de Firmin GIGAU(LT) & feue Guilaine DUMONT d'autre part

Témoins : Jean CONSTANT père du marié - Firmin GIGAU(LT) père de la mariée - Robert CONSTANT oncle du marié.

524 - Contrat de mariage 11 novembre 1659 - 2J9/163r
Jean CANDELIER, charpentier, Anne WARIN sa femme et Nicolas CANDELIER leur fils à marier demeurant à Adinfer
Léonore LOURDEL veuve de Robert HEROGUIER et Anne HEROGUIER sa fille à marier demeurant audit lieu, assistée de Catherine DENGREVILLE veuve de Michel FABURE sa cousine demeurant à Arras

----------------------------------------- Voir BMS ARRAS Ste Marie Madeleine 5 MIR 041/16 ---------------------------------------------------------

¤ Vue 1360 – Acte de mariage n° 99 – 03 juin 1679 – Mariage entre Jean CONSTANT de la paroisse de Foncquevillers et Marguerite HEROGUEL de celle de Courcelles

Témoins : Martin HEROGUEL – Antoine DEGARDIN (signature avec dessin d'un soulier)


Nos HEROGUEL proviennent donc du secteur Adinfer - Courcelles le Comte.


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 01/02/2016 à 07:21.

[jvasseur]

Bonjour,


"Le 17° de novembre de l'an 1679 a estes inhumes le corps de Marie LOURDEL aages d'environ 25 ans"

L'acte est malheureusement laconique ---------------- Voir BMS FONCQUEVILLERS vue 108 ----------------------------------


Si l 'on fait le décompte, Marie LOURDEL serait née vers 1653/54.


Marie LOURDEL n'apparaît pas dans la fratrie mentionnée lors du mariage de Charles LOURDEL en 1675.

650 - Contrat de mariage 25 mai 1675 - 2J9/292r
François LOURDEL laboureur demeurant à Foncquevillers, veuf de Marguerite VARET et Charles LOURDEL son fils à marier assisté de Nicolas LOURDEL son frère
Simon DILLY maître maréchal, Marie Jeanne VOYEZ sa femme et Marie DILLY leur fille marier demeurant à Rivière, assistée de Louis DILLY son oncle paternel, de Jean LAVOINE son oncle, de Marguerite DEHÉ veuve Jean CAUDRON ? sa tante

Mais je suis d'avis de penser qu'elle est à peu près du même âge que Charles... Et que - sauf une autre famille LOURDEL à Foncquevillers - l'un et l'autre sont certainement frère & soeur.


Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Si nous reprenonns à la source, nous avons comme ancêtre des LOURDEL à Foncquevillers... Francois LOURDEL.

650 - Contrat de mariage 25 mai 1675 - 2J9/292r
François LOURDEL laboureur demeurant à Foncquevillers, veuf de Marguerite VARET et Charles LOURDEL son fils à marier assisté de Nicolas LOURDEL son frère
Simon DILLY maître maréchal, Marie Jeanne VOYEZ sa femme et Marie DILLY leur fille marier demeurant à Rivière, assistée de Louis DILLY son oncle paternel, de Jean LAVOINE son oncle, de Marguerite DEHÉ veuve Jean CAUDRON ? sa tante

Je me pose la question de savoir si ce n'est pas lui qui est inhumé dans le cimetière de Foncquevillers le 09 novembre 1680.


--------------------------------------------------------- BMS FONCQUEVILLERS 5 MIR 341/1 Vue 108 -----------------------------------------------------

Voir le dernier acte à droite en bas de page. Le prénom est malheureusement tronqué. On ne peut lire que le début "Fran"...


Mais comme je ne connais pas de Françoise LOURDEL répertoriée dans la commune, je pense que nous avons là le décès de l'Ancêtre.
Dommage que le curé soit très laconique sur ce décès !


Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Le décès et l'inhumation de Catherine VALLET le 23 juillet 1684 à Foncquevillers...
Voir 5 MIR 341/1 Vue 112...

Nous invite à voir certainement en elle une soeur à Marguerite VALLET dcd avant 1675 épouse de François LOURDEL.

650 - Contrat de mariage 25 mai 1675 - 2J9/292r
François LOURDEL laboureur demeurant à Foncquevillers, veuf de Marguerite VARET et Charles LOURDEL son fils à marier assisté de Nicolas LOURDEL son frère
Simon DESAILLY maître maréchal, Marie Jeanne VOYEZ sa femme et Marie DESAILLY leur fille marier demeurant à Rivière, assistée de Louis DESAILLY son oncle paternel, de Jean LAVOINE son oncle, de Marguerite DEHÉ veuve Jean CAUDRON ? sa tante

Ma lecture de l'acte me fait dire qu'il faut en fait lire Marguerite VALLET en place et lieu de Marguerite VARET...
Tout comme il faut lire Simon DILLY en place et lieu de Simon DESAILLY.

Je pense qu'on doit avoir chez Béthencourt quelques contrats permettant d'affiner cette intuition.


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 17/02/2016 à 20:29.

[jvasseur]

Bonjour,


Sans remonter aussi loin, on peut aussi voir en Catherine VALLET qui décède le 23 juillet 1684 à Foncquevillers...

La soeur de Marguerite VALET qui épouse le 08 avril 1682 à ARRAS paroisse Ste Croix Alexandre BOULOINE alias BOULOGNE.

Je ne sais si on a accès à une généalogie de cette famille VALLET... Mais ce serait intéressant de savoir d'où est issue cette famille.


Joël

[jvasseur]

Bonjour,


La mention en 1627 de Jean LOURDEL dans un contrat signé à Mailly-Maillet laisse à penser que le patronyme est (ou était) également présent en Picardie voisine.

457 - 06/02/1627 à Mailly [AD80 1B472 f°55v°-f°57] (page 1135 - Mailly (80))
Contrat de mariage de Jean LOURDEL avec Marie LEBON ou LEBRUN, tous deux de Mailly.

Sources : BAILLIAGE ET PREVOTE DE PERONNE AD SOMME _ Cote : 4B, 1B467-542
Index des insinuations du bailliage de Péronne
Créé à partir du document anonyme et dactylographié des Archives Départementales de la Somme, ce travail est issu de la collaboration de : Ludovic LEDIEU - Roger BOISLEUX - Joseph ZIEMCZAK.



Je me pose la question de savoir si Jean LOURDEL ne se marie pas en fait avec Marie LEBRAN.... Plutôt qu'avec Marie LEBRUN.
Mais comme l'un et l'autre des patronymes existent à cette époque à Mailly-Maillet et pays circonvoisins, seul un examen des BMS de cette localité apportera la réponse.

Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Je ne sais plus si ce contrat concernant Charles LOURDEL et Marie DILLY a été donné. Comme le doute profite toujours à l'accusé...

--------------- AD 62 Fonds Béthnecourt 2 J10 f° 427 v° - Contrat de mariage 31 octobre 1713 -------------------
Louis DEBAUMONT fils à marier demeurant à Bapaume, assisté de Jean DHENIN son oncle maternel, de Marie Madeleine DEMARET sa tante à cause de Jean DEBAUMONT son mari, de Pierre François DEBAUMONT son frère
Marie Anne LOURDEL fille à marier demeurant à Bapaume fille de feu Charles et de Marie DILLIES, assistée de François LOURDEL son frère, de Jacques SOUILLART son oncle

Charles LOURDEL est décédé à Foncquevillers le 10 août 1705.
Marie DILLY est décédée à foncquevillers mars 1726.

Etant donné que les deux époux résident à Bapaume, il ne fait aucun doute que Louis DEBAUMONT et Marie Anne LOURDEL se marient dans cette paroisse.
Malheureusement les mariages ne débutent qu'à partir de 1737 pour cette localité.


Joël