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> Bienvenue sur le forum Hainaut



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques sur le Hainaut Français, et uniquement le Hainaut Français (région de Valenciennes / Denain).
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> DEBRABANT X HENNOCQ, HASNON
ndebrabant
posté 15/02/2009 à 19:09
Message #21


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Citation (pcopin @ 25/10/2008 à 21:06) *
rebonsoir
l'acte de mariage ne donne aucune filiation, seule la présence de Thomas DEBRABANT
le décès de Marcellin, le 8 avril ne fait apparaître que Pierre LECOEUVRE son beau frère, et pas de filiation
à ses fiançailles, Marcellin est dit de Bousignies, paroisse d'Hasnon
bien cordialement
Pascal

Bonsoir Pascal,
Faites vous référence au mariage de Marcelin ou à celui de d'Antoine, dans ce cas la présence de Thomas est elle plus précise (se peut il que ce Thomas soit un des fils de Jacques X ROBERT Marguerite?)
Amicalement
Nicolas
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† pcopin
posté 15/02/2009 à 19:16
Message #22


Plume d'Or 2009 & 2008
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bonsoir
il devait s'agir de Marcellin
cordialement
Pascal
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dhonorez
posté 16/02/2009 à 09:54
Message #23


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Citation (pcopin @ 15/02/2009 à 19:16) *
bonsoir
il devait s'agir de Marcellin
cordialement
Pascal


Bonjour Pascal
Merci beaucoup d'avoir à nouveau cherché pour moi

Auriez vous la photo de l'acte de mariage le 28/11/1686 à Hasnon de Marcellin DEBRABANT et de Marie Jeanne DELARIVIERE?

Bonne journée. Amicalement
Danielle
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† pcopin
posté 16/02/2009 à 11:37
Message #24


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bonjour Danielle
voici le début de l'acte, un peu coupé mais rien d'essentiel ne manque
cordialement
Pascal

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...170_39_8053.jpg
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† pcopin
posté 16/02/2009 à 11:39
Message #25


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rebonjour
et voilà la suite
bien cordialement
Pascal

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...70_39_58448.jpg
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dhonorez
posté 16/02/2009 à 20:05
Message #26


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Citation (pcopin @ 16/02/2009 à 11:39) *
rebonjour
et voilà la suite
bien cordialement
Pascal

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...70_39_58448.jpg


Bonsoir Pascal

Merci beaucoup pour vos envois. Je cherchais depuis longtemps
Bien amicalement
Danielle
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† pcopin
posté 16/02/2009 à 22:13
Message #27


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bonsoir
au plaisir
Pascal
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gherole
posté 17/02/2009 à 08:54
Message #28


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Citation (pcopin @ 15/02/2009 à 05:52) *
bonjour
voici donc grâce à Colette l'explication de l'erreur de lecture

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...170_39_2788.jpg

il n'y a donc qu'un couple BRABANT x HENNOCQ!!
bien cordialement

Pascal


Bonjour Pascal

En lisant l'acte de mariage, je me retrouve avec deux LECOEUVRE Pierre qui ont les mêmes parents et X avec deux DEBRABANT Marie Anne
Lequel na pas les bons parents ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)

LECOEUVRE Pierre °~1665 + ? (fils de LECOEUVRE Antoine °~1610 et HACHE Michelle °~1615)
X 03-11-1699 Hasnon (acte mariage) DEBRABANT Marie Anne ° ~1670 + 10-03-1712 (fille de Antoine ° ~1630 et de HENNOCQ Marguerite ° ~1635)
Pas d'enfants
LECOEUVRE Pierre ° ~1647 + 29-04-1711 (fils de LECOEUVRE Antoine ° ~ 1610 et HACHE Michelle ° ~ 1615) X 03-02-1677 Hasnon (pas acte mariage) DEBRABANT Marie Anne (Marguerite) ° ~ 1652 + ? (fille de ?)
3 enfants : Marguerite ° 1676 – Jeanne Louise ° 1677 – Amand ° 1679

Tu peux m'éclairer ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Ce message a été modifié par gherole - 17/02/2009 à 08:56.
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† pcopin
posté 17/02/2009 à 10:56
Message #29


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bonjour Giles
j'ai vu passer le sujet sur le forum de Saint Amand également
pour l'instant je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le même Pierre LECOEUVRE
il faut reprendre chacune de ces informations une par une et les vérifier, il est possible qu'une erreur s'y soit glissée
cordialement
Pascal
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cmouy
posté 17/02/2009 à 11:40
Message #30


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Citation (pcopin @ 17/02/2009 à 10:56) *
bonjour Giles
j'ai vu passer le sujet sur le forum de Saint Amand également
pour l'instant je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le même Pierre LECOEUVRE
il faut reprendre chacune de ces informations une par une et les vérifier, il est possible qu'une erreur s'y soit glissée
cordialement
Pascal

bonjour
Il existe 2 Pierre Lecoeuvre:
-Pierre Lecoeuvre ° Hasnon 22-11-1669,+ 29-4-1711;x hasnon 3-11-1699 avec Marie Anne Debrabant
fils d'Antoine + avant 1677 et Michelle Hache
-Pierre Lecoeuvre ° hasnon 17-3-1680, + 13-6-1743; x hasnon 16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant
fils de Pierre +18-4-1698 (46 ans) x hasnon 20-11-1678 avec Michelle Hache + hasnon 25-5-1703 (64 ans)
Il y a aussi Jean Pierre Lecoeuvre °hasnon 9-11-1682; + 25-12-1730; x hasnon 5-3- 1715 avec Marie Jeanne Debrabant
fils de Pierre et Michelle Hache.
Ils sont compliqués ces Lecoeuvre et Debrabant!
bien cordialement
colette
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† pcopin
posté 17/02/2009 à 12:44
Message #31


Plume d'Or 2009 & 2008
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bonjour
merci Colette, j'allais vérifier (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) , mais je préfère quand le travail se fait tout seul (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
et l'explication est claire et devrait éclairer Gilles
bien cordialement
Pascal
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gherole
posté 17/02/2009 à 17:50
Message #32


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Citation (cmouy @ 17/02/2009 à 11:40) *
Citation (pcopin @ 17/02/2009 à 10:56) *
bonjour Giles
j'ai vu passer le sujet sur le forum de Saint Amand également
pour l'instant je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le même Pierre LECOEUVRE
il faut reprendre chacune de ces informations une par une et les vérifier, il est possible qu'une erreur s'y soit glissée
cordialement
Pascal

bonjour
Il existe 2 Pierre Lecoeuvre:
-Pierre Lecoeuvre ° Hasnon 22-11-1669,+ 29-4-1711;x hasnon 3-11-1699 avec Marie Anne Debrabant
fils d'Antoine + avant 1677 et Michelle Hache
-Pierre Lecoeuvre ° hasnon 17-3-1680, + 13-6-1743; x hasnon 16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant
fils de Pierre +18-4-1698 (46 ans) x hasnon 20-11-1678 avec Michelle Hache + hasnon 25-5-1703 (64 ans)
Il y a aussi Jean Pierre Lecoeuvre °hasnon 9-11-1682; + 25-12-1730; x hasnon 5-3- 1715 avec Marie Jeanne Debrabant
fils de Pierre et Michelle Hache.
Ils sont compliqués ces Lecoeuvre et Debrabant!
bien cordialement
colette


Bonjour
Il y a fouillis quelque part : Ce que j'ai (sans acte sauf pour le nouveau Pierre)

Enfants de LECOEUVRE Antoine et de HACHE Michelle
1) Jean ° vers 1639 Bousignies + avant 1712 X MONNIER Adrienne (7 enfants)
2) Gaspard ° vers 1640 Bousignies
3) Jean Baptiste ° vers 1645 Bousignies + 27-02-1696 Hasnon
4) Pierre ° vers 1647 Bousignies + 29-04-1711 Hasnon X 03-02-1677 Hasnon DEBRABANT Marie Anne (Marguerite) ° vers 1652 (fille de ?) ont 3 enfants
5) Antoine (mon sosa) Sergent des bois, ° vers 1659 Hasnon + 18-02-1733 Hasnon X1 DUSART Jeanne 1659-1719 X2 DUSART Anne Jeanne 1691-1731, 14 enfants

Le Pierre que je ne connaissais pas :
(s'il est né 22-11-1669 il doit être le jumeau de Marie Barbe)
Pierre ° vers 1665 Hasnon + ? X 03-11-1699 Hasnon (suivant l'acte) DEBRABANT Marie Anne ° vers 1670 + 10-03-1712 Hasnon (fille de Antoine et de HENNOCQ Marguerite)


6) Marie Barbe (jumelle ?) ° 22-11-1669 Hasnon + 13-05-1711 Hasnon X 06-07-1694 Hasnon ROBERT Amand, ont 7 enfants

Enfants de LECOEUVRE Pierre et de HACHE Marie Thérèse (Michelle)
1) Antoine ° 22-02-1679 Hasnon + 13-08-1711 Hasnon
2) Jacques ° 31/10/1680 Hasnon + 30-08-1717 Hasnon
3) Jean Pierre (mon sosa) ° 09-11-1682 Hasnon + 05-03-1730 Hasnon X 05-03-1715 Hasnon DEBRABANT Marie Jeanne ° vers 1687 + 17-08-1741 Hasnon, 8 enfants
4) Marie Michelle (jumelle) ° 17-03-1688 Hasnon
5) Pierre Jean (jumeau) ° 17-03-1688 Hasnon (c'est jacques en 2), né 1680)+ 13-06-1743 Hasnon X 16-01-1720 Hasnon DEBRABANT Marie Barbe ° 23-05-1696 Hasnon + 11-01-1784 Hasnon (fille de Marcelin et de DELARIVIERE Marie Jeanne)

A moins d'une erreur de ma part ?? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)
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cmouy
posté 17/02/2009 à 20:20
Message #33


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Citation (gherole @ 17/02/2009 à 17:50) *
Citation (cmouy @ 17/02/2009 à 11:40) *
Citation (pcopin @ 17/02/2009 à 10:56) *
bonjour Giles
j'ai vu passer le sujet sur le forum de Saint Amand également
pour l'instant je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le même Pierre LECOEUVRE
il faut reprendre chacune de ces informations une par une et les vérifier, il est possible qu'une erreur s'y soit glissée
cordialement
Pascal

bonjour
Il existe 2 Pierre Lecoeuvre:
-Pierre Lecoeuvre ° Hasnon 22-11-1669,+ 29-4-1711;x hasnon 3-11-1699 avec Marie Anne Debrabant
fils d'Antoine + avant 1677 et Michelle Hache
-Pierre Lecoeuvre ° hasnon 17-3-1680, + 13-6-1743; x hasnon 16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant
fils de Pierre +18-4-1698 (46 ans) x hasnon 20-11-1678 avec Michelle Hache + hasnon 25-5-1703 (64 ans)
Il y a aussi Jean Pierre Lecoeuvre °hasnon 9-11-1682; + 25-12-1730; x hasnon 5-3- 1715 avec Marie Jeanne Debrabant
fils de Pierre et Michelle Hache.
Ils sont compliqués ces Lecoeuvre et Debrabant!
bien cordialement
colette


Bonjour
Il y a fouillis quelque part : Ce que j'ai (sans acte sauf pour le nouveau Pierre)

Enfants de LECOEUVRE Antoine et de HACHE Michelle
1) Jean ° vers 1639 Bousignies + avant 1712 X MONNIER Adrienne (7 enfants)
2) Gaspard ° vers 1640 Bousignies
3) Jean Baptiste ° vers 1645 Bousignies + 27-02-1696 Hasnon
4) Pierre ° vers 1647 Bousignies + 29-04-1711 Hasnon X 03-02-1677 Hasnon DEBRABANT Marie Anne (Marguerite) ° vers 1652 (fille de ?) ont 3 enfants
5) Antoine (mon sosa) Sergent des bois, ° vers 1659 Hasnon + 18-02-1733 Hasnon X1 DUSART Jeanne 1659-1719 X2 DUSART Anne Jeanne 1691-1731, 14 enfants

Le Pierre que je ne connaissais pas :
(s'il est né 22-11-1669 il doit être le jumeau de Marie Barbe)
Pierre ° vers 1665 Hasnon + ? X 03-11-1699 Hasnon (suivant l'acte) DEBRABANT Marie Anne ° vers 1670 + 10-03-1712 Hasnon (fille de Antoine et de HENNOCQ Marguerite)


6) Marie Barbe (jumelle ?) ° 22-11-1669 Hasnon + 13-05-1711 Hasnon X 06-07-1694 Hasnon ROBERT Amand, ont 7 enfants

Enfants de LECOEUVRE Pierre et de HACHE Marie Thérèse (Michelle)
1) Antoine ° 22-02-1679 Hasnon + 13-08-1711 Hasnon
2) Jacques ° 31/10/1680 Hasnon + 30-08-1717 Hasnon
3) Jean Pierre (mon sosa) ° 09-11-1682 Hasnon + 05-03-1730 Hasnon X 05-03-1715 Hasnon DEBRABANT Marie Jeanne ° vers 1687 + 17-08-1741 Hasnon, 8 enfants
4) Marie Michelle (jumelle) ° 17-03-1688 Hasnon
5) Pierre Jean (jumeau) ° 17-03-1688 Hasnon (c'est jacques en 2), né 1680)+ 13-06-1743 Hasnon X 16-01-1720 Hasnon DEBRABANT Marie Barbe ° 23-05-1696 Hasnon + 11-01-1784 Hasnon (fille de Marcelin et de DELARIVIERE Marie Jeanne)

A moins d'une erreur de ma part ?? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)

Bonsoir
Je n'ai pas noté tous les enfants du couple Antoine Lecoeuvre et Michelle Hache;J'étais surtout intéressée par ceux mariés à des
filles Debrabant. Cependant à partir de 1660 à Hasnon, il y a :
Gaspard ° 18-8-1664;Pierre °22-11-1669 +29-4-1711 x 3-11-1699 avec Marie Anne debrabant; Il est le jumeau de Marie Barbe
°22-11-1669,+13-5-1711,x Amand Robert
On ne connait pas le + de Antoine Lecoeuvre (à partir de 1678 à Hasnon) mais avant Puisque Michelle Hache se remarie le 20-11-1678
J'ai noté 2 enfants du couple Pierre Lecoeuvre et Michelle Hache:
Jean pierre °9-11-1682;+25-12-1730,x15-3-1715 avec Marie Jeanne Debrabant
Pierre °17-3-1788,+13-6-1743,x16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant-
bien cordialement
colette
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† pcopin
posté 17/02/2009 à 21:42
Message #34


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bonsoir Colette
est on vraiment sûr qu'il s'agisse de la même Michelle HACHE ?
bien cordialement
Pascal

PS est ce bien vous qui avez dépouillé Hasnon ?
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gherole
posté 18/02/2009 à 08:48
Message #35


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Citation
Bonsoir
Je n'ai pas noté tous les enfants du couple Antoine Lecoeuvre et Michelle Hache;J'étais surtout intéressée par ceux mariés à des
filles Debrabant. Cependant à partir de 1660 à Hasnon, il y a :
Gaspard ° 18-8-1664;Pierre °22-11-1669 +29-4-1711 x 3-11-1699 avec Marie Anne debrabant; Il est le jumeau de Marie Barbe
°22-11-1669,+13-5-1711,x Amand Robert
On ne connait pas le + de Antoine Lecoeuvre (à partir de 1678 à Hasnon) mais avant Puisque Michelle Hache se remarie le 20-11-1678
J'ai noté 2 enfants du couple Pierre Lecoeuvre et Michelle Hache:
Jean pierre °9-11-1682;+25-12-1730,x15-3-1715 avec Marie Jeanne Debrabant
Pierre °17-3-1788,+13-6-1743,x16-1-1720 avec Marie Barbe Debrabant-
bien cordialement
colette


Bonjour.
Avez-vous les réponses ?
Les enfants du couple Antoine LECOEUVRE et Michelle HACHE
Gaspard ° 18-8-1664 né ou ?
Est-il celui marié le 27-02-1702 à Rosult avec DAVOINE (DAVAINE) Jeanne, b 31-01-1667 Rosult (fille d'Etienne et de WIBAULT Anne) ?

Pierre °22-11-1669 Né ou ? (jumeau de Marie Barbe °22-11-1669 +13-5-1711 x Amand Robert)
Qui sont leurs enfants ?

Michelle Hache se remarie le 20-11-1678 ou et avec qui ?
Avez-vous la date de son 1er mariage et avec qui ?

-------------------------------------------
Enfants du couple Pierre LECOEUVRE et Michelle HACHE:
Jean pierre °9-11-1682;+25-12-1730, x (15) ou 05-3-1715 ? avec Marie Jeanne DEBRABANT
-----------------------------------------

Avez-vous des actes ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/happy.gif)

Merci pour votre aide. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ce message a été modifié par gherole - 18/02/2009 à 08:49.
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gherole
posté 18/02/2009 à 10:01
Message #36


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Bonjour

Pour moi ce n'est pas la même personne :
HACHE Michelle et HACHE Marie Thérèse (Michelle), car si elle se X1 vers 1639 avec LECOEUVRE Antoine elle serait donc née vers 1619…
X2 en 1678 avec LECOEUVRE Pierre, elle aurait eu des jumeaux à 69 ans (et 11 enfants)

(pas de preuve)
HACHE Michelle (femme d'Antoine) serait née vers 1615 à Marchiennes + ? (fille de Etienne)
HACHE Marie Thérèse (Michelle) (femme de Pierre) serait née vers 1639 à Hasnon + 25-05-1703 Hasnon

Qu'en pensez-vous ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)
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jpierre
posté 18/02/2009 à 11:07
Message #37


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Bonjour à Tous,
Je m'y perds un peu dans tous ces Lecoeuvre et Debrabant!!!
Voici un acte d'Echevinage qui peut en aider certains:
acte relevé par CGFH et communiqué par Monique DEBRABANT il y a déjà quelques temps:
Le 27/1/1744
transaction entre Marie Barbe DE BRABANT veuve de Pierre LECOEUVRE et Marie Thérèse LECOEUVRE sa fille, épouse de Louis ROBERT demeurant à Bousignies d'une part
et les héritiers de feus Jean Pierre LECOEUVRE et Marie Jeanne DEBRABANT manants, tels
Jacques LECOEUVRE célibataire
Marie Agnès LECOEUVRE épouse de Charles François DEBRABANT
Nicolas LECOEUVRE agé de 21 ans
Jacques Benoît LECOEUVRE agé de 18 ans, Marie Joseph LECOEUVRE agée de 14 ans d'autre part

pour la succession de Pierre LECOEUVRE et Michelle HACHE père et mère des dits feus Pierre et Jean Pierre LECOEUVRE E3057
Bonne lecture. Josette

Ce message a été modifié par jpierre - 18/02/2009 à 11:08.
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jpierre
posté 18/02/2009 à 11:09
Message #38


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Citation (jpierre @ 18/02/2009 à 11:07) *
Bonjour à Tous,
Je m'y perds un peu dans tous ces Lecoeuvre et Debrabant!!!
Voici un acte d'Echevinage qui peut en aider certains:
acte relevé par CGFH et communiqué par Monique DEBRABANT il y a déjà quelques temps:
Le 27/1/1744
transaction entre Marie Barbe DE BRABANT veuve de Pierre LECOEUVRE et Marie Thérèse LECOEUVRE sa fille, épouse de Louis ROBERT demeurant à Bousignies d'une part
et les héritiers de feus Jean Pierre LECOEUVRE et Marie Jeanne DEBRABANT manants, tels
Jacques LECOEUVRE célibataire
Marie Agnès LECOEUVRE épouse de Charles François DEBRABANT
Nicolas LECOEUVRE agé de 21 ans
Jacques Benoît LECOEUVRE agé de 18 ans, Marie Joseph LECOEUVRE agée de 14 ans d'autre part

pour la succession de Pierre LECOEUVRE et Michelle HACHE père et mère des dits feus Pierre et Jean Pierre LECOEUVRE E3057
Bonne lecture. Josette
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jpierre
posté 18/02/2009 à 12:04
Message #39


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[Excusez moi, mon doigt à dù déraper et je ne sais comment corriger!
Je veux faire suite au sujet de Marguerite WATTENNE X Antoine DE BRABANT? Pour moi, elle était la seconde épouse d'Antoine avec une fille Marie-Anne ° ~1678, mais au vu de l'acte communiqué par Pascal, il peut y avoir en effet erreur vu la rature surtout qu'il y a une famille WATTENNE dans les mêmes époques....pourtant, ma cousine Monique Debrabant dont le mari+ avait fait beaucoup de recherches,m'a communiqué un extrait d'une revue éditée par le CGFH...il y a donc quelques années, extrait qui avait étudié l'"Historique des Ducs De BRABANT " Branche Hainaut et ses descendants ( Namur, Cambraisis et partie de la Champagne-Ardenne)
et dans cet historique qui commence à la 1ére génération soit Rainier de Hainaut dit au long col 850-915 X Aldebarade de Lorraine . C'est leur fils Rainier II de Hainaut 890-932 X Adélaîde de Bourgogne qui est le premier Duc de BRABANT.
Donc, cet historique trouve à la 22éme génération:
Pierre François DE BRABANT X Marie Joseph DELOEIL
dont: Michel, Jean, Joseph, Pierre-André
et à la 23 éme génération
Pierre-André De Brabant qui marié à Marie Martine DOGROMONT serait le père d'Antoine De Brabant , car ils ont eu :
Joseph De Brabant + à 9 ans,
Rainault De Brabant X Josèphe PICCO
Marie Ludovique De Brabant X Benoît TURLAN
Anthoine De Brabant X Marguerite WATTENNE
Il n'est pas fait mention d'une Marguerite Hennocq
Si quelqu'un pouvait trouver l'acte de ° de leur fille Marie Anne De Brabant celà pourrait clarifier la situation.
Antoine De Brabant étant la 24éme génération de cette lignée...qui n'a malheureusement plus ni argent, ni château comme dit mon mari!!Il faut connaitre l'histoire où l'on trouve des rébellions instiguées par les Ducs de Brabant, ce qui les a rendu très suspects et qui les ont destitués de leur titre.
Bonne lecture!
PS Je pense que le cercle Généalogique FH à pu se tromper au vu de l'acte où Hennocq est mal écrit ??
Josette

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† pcopin
posté 18/02/2009 à 12:27
Message #40


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bonjour Josette
j'ai bien lu l'article dont vous parlez, et j'y ai relevé pour les générations que nous conniassons plusieurs inexactitudes, qui me font douter des générations suivantes; je regrette qu'aucune référence ne soit indiquée (source notamment ) qui aurait permis de vérifier ou d'infirmer ce qui y est écrit; en tous cas, il n'exsite pas de Marguerite WATTENNE épouse de BRABANT; cela est sûr maintenant
bien cordialement
Pascal
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