AMPLEMAN de LA CRESSONNIERE, Zouafques Options

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Bonjour,

Je recherche le nom de l'épouse et la descendance de Pierre Marc Antoine François d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE ° ca 1740. Je pense qu'ils ont eu deux filles et un fils:
-Eléonore Marie Claudine Charlotte x 2 septembre 1805 (où ?) Charles Auguste de GOMER ° 3 avril 1773, Amiens (80)...
-Hippolyte Eugénie, x avant 1812 Gaspard Joseph Benoît CULIé...
-N, père lui-même de Pierre Louis Victor d'AMPLEMAN de NOIRBERNE ° 1804 + 1885 (81 ans), époux Jeanne Louise Thérèse SPILLEUX ° 1809 + 1882, Dunkerque (73 ans), fille d’Augustin César et d’Eugénie DELHAIE. Dont: Monseigneur Oscar d'AMPLEMAN de NOIRBERNE, ancien curé de la cathédrale de Saigon, demeurant à Bourbourg. »
Tout complément sera bienvenu.

J'ai posé une question concernant la comtesse Eugénie de Noirberne, que je soupçonne être née Eugénie d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE, et être la fille de Pierre Marc Antoine François d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE , Vicomte de La Cressonière. Plusieurs éléments trouvés sur Internet confortent cette hypothèse:
-en 1809, M. Charles Auguste de GOMER (époux de Eléonore Marie Claudine Charlotte, fille elle-même de Pierre Marc Antoine François) et Mlle Hippolyte Eugénie d’AMPLAMEN de La CRESSONNIERE, ont été parrain et marraine, dans l'église Saint Martin de Zouafques (62), d’une cloche nommée “Antoinette Eugénie”.
-on cite une vicomtesse de La Cressonnière, auteur déguisé sous le nom de vicomtesse de NOIRBERNE.
-on trouve Eugénie d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE, épouse de Gaspard Joseph Benoît CULIé. Ils se font appeler de NOIRBERNE, et habitent 11 rue de Gramont à Paris. Dont postérité.



Merci d'avance.
Jean-Marc

[fcaron]

Bonjour,

sur les Ampleman de la Cressonière, avez-vous pensé à consulter le chanoine Coolen, Les Ampleman de la Cressonnière, bulletins trimestriels de la Société Académique des Antiquaires de la Morinie, Saint-Omer, tome XXII, pp.66-94.

J'avais échangé il y a quelques années de cela avec Claude Ampleman, québécois et héraldiste auteur de plusieurs ouvrages, à qui j'avais fourni un exemplaire de ce bulletin (il était alors encore disponible à la vente auprès de la société savante ... à voir s'ils en ont encore des exemplaires) :

http://www.ampleman.net/

Cordialement,

François Caron

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Bonjour François,

Merci pour votre réponse. Non, je n'ai pas consulté ce texte. Je ne me suis intéressé à cette famille que depuis dimanche. J'ai trouvé beaucoup de choses sur Internet, mais il reste encore pour moi beaucoup d'interrogations. Je suis loin de Paris, à Vaison La Romaine, et ne rentrerai à Paris qu'en novembre. Je pourrai toujours aller consulter ce document à la Bibliothèque nationale. J'ai vu sur le forum, que plusieurs personnes s'étaient intéressées à cette famille il y a quelques années. Un certain François Foucart avait écrit posséder chez lui une généalogie de cette famille, qu'il pensait dater des années 40. Peut-être s'agit-il du même document. Quant à Claude Ampleman, du Québec, il est écrit sur Internet qu'il descend de la branche aînée de cette famille. Il y a effectivement des Ampleman au Québec depuis des siècles, mais je ne suis pas certain de la Communauté d'origine. Cordialement. Jean-Marc Blanc

[fcaron]

Pour complément :

Woelmont, dans ses notices généalogiques, indique la même date de mariage sans lieu (probablement la date du contrat notarié) pour Eléonore. Elle serait née en 1782, décédée à Nielles lez Ardres le 4 mars 1848 âgée de 66 ans, « dernière de son nom » et inhumée au cimetière de l’église de St Martin de Zouafques (citée dans l’épigraphie de Rodière). Dont quatre enfants. Le père est mentionné par Woelmont, mais pas la mère (de même dans le nobiliaire universel de Saint-Allais).

Chaix d’Est Ange, dans son dictionnaire des familles, indique qu’un décret du 7 juillet 1859 a autorisé Pierre Léon Désiré Culié né à Paris en 1812 à joindre à son nom celui d’Ampleman de la Cressonière.

Via le bulletin des lois : naissance le 26 mars 1812, propriétaire, chevalier de la LH.

[jmblanc]

Bonjour François,

Merci pour ces compléments qui correspondent à ce que j'avais trouvé sur Internet.

J'ai rédigé une note d'une douzaine de pages sur cette famille.

Il me manque toujours le nom de l'épouse de Pierre Marc Antoine François, et la confirmation de sa descendance dont j'ai ébauché la rédaction.

Je peux bien sûr, vous faire parvenir mon étude si vous le souhaitez.

Cordialement.

Jean-Marc

[fdelahaye]

Bonjour
"Pierre Marc Antoine Francois AMPLEMAN, écuyer, vicomte de la Cressonniere et de Wolphus ...né le 25 mai 1733 a Calais ...épousa par contrat du 12 septembre 1779 Genevieve Catherine Claudine GUILLEMIN, fille de Jean conseiller du roi au siege de la justice royale de Calais, et de M.A.CL.de Cassel ce mariage fut célébré a Neuville sous Montreuil le 25 septembre 1779.."
d'apres "la famille AMPLEMAN de la CRESSONNIERE" de M. le Chamoine G. COOLEN
Bibliotheque de St Omer
Bonne journée
Frédéric

[jmblanc]

Bonjour Frédéric,

Merci infiniment pour cette précision qui me manquait. Il me reste à trouver les enfants de ce couple. Lorsque je serai à Paris cet automne, j'irai de toute façon, consulter cette étude à la BN. D'ici là, la liste de ses enfants sera peut-être arrivée sur le forum. Je m'intéresse essentiellement à Eugénie. Les nombreux indices retrouvés m'ont conduit à la certitude qu'elle était leur fille. Il me manque quelque preuve plus formelle, acte de baptême, de mariage... Le chanoine Coolen donne peut-être cela.
Encore merci beaucoup.
Cordialement.
Jean-Marc

[fdelahaye]

Re bonjour Jean Marc
Toujours d'apres les memes sources
"Pierre est mort a Calais le 25 mai 1809 et sa femme en 1825"
ses enfants :
"Eleonore Marie Claudine Charlotte née en 1781 a calais, elle épousa, le 25 septembre 1805, Charles Auguste de GOMER, de la ville d'Amiens, chef de cohorte a Calais. Avec elle disparut, en 1848 le nom et la famille AMPLEMAN;
Joséphine Antoinette Catherine Julie, 1873-1785
Hippolyte Eugenie, 1788 elle aurait épousé un nommé QUILLIEZ, ou CULIEZ, duquel je ne sait rien.CHAIX d'EST ANGE (t1, p183), dit qu'un décret du 7 juillet 1859 a autorisé Pierre Léon Desire CULIE, né a Paris en 1812, a joindre son nom a celui d'AMPLEMAN de la CRESSONNIERE. "
Frédéric

[jmblanc]

Re-bonjour Frédéric,

Merci encore infiniment. C'est exactement la confirmation que j'attendais. Ne restera plus qu' à rattacher l'abbé de Saïgon. Je vous mets si après copie du passage concerné, de la rédaction que j'ai entrepris de rédiger. Tout a été fait à partir de ce que j'ai trouvé via Internet, sur des sites très variés. Ma notice complète est bien sûr à disposition de qui voudra.
Encore mille mercis.
Jean-Marc

...

Comtesse Eugénie de NOIRBERNE ???
Il s’agit de Madame CULIE, née Eugénie d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE.

...
X-Pierre Marc Antoine François d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE , Vicomte de La Cressonière et de Wolphus, Officier aux Gardes Françaises, vicomte d’Olphus, seigneur de La Cressonière, NOIRBERNE, la Cuve et autres lieux, lieutenant au régiment de Bourbonnais, né le 25 mai 1733 à Calais.
Il x Neuville sous Montreuil, 25 septembre 1779 (CM, 12 septembre 1779) Geneviève Catherine Claudine GUILLEMIN, fille de Jean, conseiller du roi au siège de la justice royale de Calais, et de Marie Anne Claud(in)e de CASSEL.
1.Eléonore Marie Claudine Charlotte d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE ° ca 1780 (?) + 04.03.1848. Elle x 2 septembre 1805 Charles Auguste de GOMER ° 3 avril 1773, Amiens (80), Officier d'Artillerie au Régiment de Brie, Émigré en 1791, Chasseur de Calonne en 1792, lieutenant des chasseurs de Calonne, Lieutenant-Colonel de la Garde Nationale durant les Cent Jours, Chevalier de Saint Louis en 1816. Dont: a) Augustine Marie Charlotte Louisa de Gomer, ° 21 juillet 1806, Calais (62) ; b) Marie Clémence de Gomer ° 4 mars 1808, Calais, c) Charles Eugène de Gomer ° 29 août 1809, d) Charles Joseph Gustave de Gomer ° 31 août 1811, Château de La Cressonnière, + 2 novembre 1847, Zouafques (36 ans), x Céline de Partz de Pressy ° ca 1814 + après 8 juin 1865, Zouafques ? Dont: da) Marie Gabrielle Louise ° Zouafques, 01.03.1841 x Léon Eugène de Gomer, db) Marie Louisa de Gomere ° 14 février 1843, Zouafques, x 8 juin 1865, Amiens, Somme, Marie Louis Eugene Adrien Morgan de Maricourt ° 17 décembre 1839, Abbeville, Somme, + après 3 novembre 1873, Maricourt ? Relevé sur un forum : Il s'agirait de savoir si une tombe d'une certaine Eléonore Marie Claudine Charlotte comtesse de Gomer, née d'Ampleman, + 4 mars 1848 se trouve toujours dans le cimetière de Zouafques.
2.Très probablement: Hippolyte Eugénie d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE.
3.Et Peut-être : N d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE, qui suit en XI.

=On a vu plus haut qu’en 1809, M. Charles Auguste de GOMER et Mlle Hippolyte Eugénie d’AMPLAMEN de La CRESSONNIERE, ont été parrain et marraine, dans l'église Saint Martin de Zouafques (62), d’une cloche nommée “Antoinette Eugénie”.

=On connait aussi, déjà citée plus haut, une vicomtesse de La Cressonnière, auteur déguisé sous le nom de vicomtesse de NOIRBERNE. Source : Les auteurs déguisés de la littérature française au XIXe siècle : essai bibliographique pour servir de supplément aux recherches d'A.-A. Barbier sur les ouvrages pseudonymes / par J. M. Quérard -Au bureau du bibliothécaire (Paris)-1845.

=Elle x avant 1812 Gaspard Joseph Benoît (CULIE) de NOIRBERNE, demeurant à Paris, rue de Gramont, N° 11… Source : citée dans un contrat de notaire (f° 76) / Maître François Adrien Delacroix. / Acte des 28 et 29 septembre 1820/ Banque MAREL LAVERTUT/ f°s 71 à 80 /281 / Contrats de mariage, notoriétés et inventaires après décès … / Paris (Paris, Ile-de-France, France) 01-09-1820 - 31-12-1820 | Cote : AN ET-VI-970. =Naturalisations 1815-1849 : Gaspard Joseph Benoit CULIE de NOIRBENNE, Brussel, naturalisé 10 février 1827 nr. 83 (a c).

= On trouve bien dans l’Almanach des 25.000 Adresses des principaux habitants de Paris, ... - Volume 1 - Page 471 - Henri Dulac - 1820 : Noirberne (de), r. de Grammont, 11.

Dont : a)M. Pierre-Léon-Désiré CULIE, né à Paris le 26 mars 1812, demanda le 14 août 1858 et obtint, par décret du 7 juillet 1859, l'autorisation de joindre régulièrement à son nom celui d'AMPLEMAN DE LA CRESSONNIERE, sous lequel il était connu et qui était celui de la famille de sa mère, et de s’appeler ainsi : CULIÉ-AMPLEMAN de la CRESSONNIÈRE. Marié à Paris (période 1850/1875) Chevalier de la Légion d’Honneur (période 1850/1875). Naturalisations (période 1850/1875)

XI- N d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE et de NOIRBERNE ° ca 1770.
Il x avant 1804 Ne.

XII-Pierre Louis Victor d'AMPLEMAN de NOIRBERNE ° 1804 + 1885 (81 ans). Il x Jeanne Louise Thérèse SPILLEUX ° 1809 + 1882, Dunkerque (73 ans), fille d’Augustin César et d’Eugénie DELHAIE. Dont:
1.Monseigneur Oscar d'AMPLEMAN de NOIRBERNE.
« vieille famille Ampleman, qui a marqué en Boulonnais et au pays de Guines, et dont le seul représentant existant est le R. P. d'Ampleman de Noirberne, ancien curé de la cathédrale de
Saigon, demeurant à Bourbourg. »

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re....bonjour
Plus difficille pour le missionnaire Oscar qui a 2 soeurs, pere Pierre Louis Victor Ampleman DENOIOBERNE (comme inscrit sur les actes) X SPILLEUX, ce Pierre a 2 freres Andre Barthelemy Parfait x BONHOMME et Cesar Auguste (parain a Oscar)
le pere de ces 2 enfants est Louis Francois Pierre DENOIOBERNE ° Paris St Sulpice et X a Louise de MEDRANO ° de Gravelines
De qui est Louis Francois Pierre ?
Je continue les recherches
Frédéric

[jmblanc]

Merci Frédéric;

Voici pour ma part ce que j'avais rédigé dans mon étude, sans faire le lien entre les deux, la similitude des prénoms et des dates, 1803, 1804, ne m'avait pas frappé.
Cordialement.
Jean-Marc.


XI- N d'AMPLEMAN de La CRESSONIÈRE et de NOIRBERNE ° ca 1770.
Il x avant 1804 Ne.

XII-Pierre Louis Victor d'AMPLEMAN de NOIRBERNE ° 1804 + 1885 (81 ans). Il x Jeanne Louise Thérèse SPILLEUX ° 1809 + 1882, Dunkerque (73 ans), fille d’Augustin César et d’Eugénie DELHAIE. Dont:
1.Monseigneur Oscar d'AMPLEMAN de NOIRBERNE.
« vieille famille Ampleman, qui a marqué en Boulonnais et au pays de Guines, et dont le seul représentant existant est le R. P. d'Ampleman de Noirberne, ancien curé de la cathédrale de
Saigon, demeurant à Bourbourg. »

Et, Non rattaché :

=Louis François de NOIRBERNE, 30 ans, demeurant à Paris, ° Paris Saint Sulpice, 10/11/1773 + Prusse, 09.02.1807, fils d’Henri Denis, rentier, + Paris, et d’Agnès GONTIER + Paris
Il x Dunkerque 17/01/1803 Louise Joseph DEMEDRANO, 25 ans, ° Gravelines le 15/11/1778 demeurant à Dunkerque, fille de Etienne Bartholomé, Capitaine d'infanterie + Bourbourg, et de Elisabeth Josèphe DELINEUX + Gravelines. Témoins: Pierre Marc Antoine d'AMPLEMAN de LA CRESSONNIERE, 70 ans, demeurant à Calais, rentier, cousin ; François Nicolas DELAHAYE de BERNES, 64 ans, demeurant à Calais, rentier, ami ; André François DELINEUX, 39 ans, demeurant à Dunkerque, rentier, beau-frère ; Jean Baptiste MALO, 64 ans, demeurant à Bourbourg, receveur, ami. Elle x 2) Bourbourg, 24/11/1808, Pierre Louis de BERNE.
Enfant :
1.Pierre Louis AMPLEMAN DENOIOBERNE (sic), ° après 1803, cité dans l’acte de décès de Pierre Louis de BERNE, son beau-père.

[fdelahaye]

Bonjour
Nous sommes au meme niveau, j'ai trouvé hier l'acte de mariage de Louis Francois x de MEDRANO 27 nivose de l'an 11 a Dunkerque 243/1136
Reste l'ascendance de Pierre Denis DENOIOBERNE x Agnes GONTIER sur Paris pour les rattacher a la famille AMPLEMAN
(Pierre Marc Antoine AMPLEMAN, cousin)
Bonne journée
Frédéric

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Bonjour Frédéric,

Effectivement, mais ce sera plus difficile. Il n'y a rien dans l'état-civil reconstitué.
Peut-être dans les RP du Pas-de-Calais, mais ils ne sont pas en ligne, et je n'ai pas assez de motifs de recherche dans la Région pour m'inscrire à une association, qui aurait pu faire des dépouillements. Merci encore pour votre aide. Jean-Marc

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Re-bonjour Frédéric,

Merci encore infiniment. C'est exactement la confirmation que j'attendais. Ne restera plus qu' à rattacher l'abbé de Saïgon. Je vous mets si après copie du passage concerné, de la rédaction que j'ai entrepris de rédiger. Tout a été fait à partir de ce que j'ai trouvé via Internet, sur des sites très variés. Ma notice complète est bien sûr à disposition de qui voudra.
Encore mille mercis.
Jean-Marc

Bonjour,

avec plaisir pour bénéficier de votre notice complète comme gentiment proposé.

Le bulletin des Antiquaires de la Morinie incluant la généalogie Ampleman par le chanoine Coolen était encore disponible à la vente, auprès de la société savante, il y a quelques années (pour 2 ou 3 euros hors frais de port de mémoire). Peut-être pouvez-vous vous adresser à leur présidente pour bénéficier de l'ensemble de cette étude, si elle est encore disponible ?

Société Académique des Antiquaires de la Morinie
6 rue au Vent
62 500 Saint-Omer

ou
Rose-Marie Pasquier
21 route de St-Omer
62 500 Clairmarais

Cordialement,

François