MOREL x DUFRESNE, Région de Hardinghen Options

[cdekoun]

Bonsoir à tous ,
Je suis à la recherche de la date et lieu précis des actes de naissance respectifs de MOREL Philippe et DUFRESNE Marie mariés le 29/11/1704 à Hardinghen ( 62 ) . Je pense que MOREL philippe doit être né en 1657 ou 1658 , et DUFRESNE Marie en 1659 . J'aimerais aussi avoir des précisions sur leurs parents respectifs , afin de remonter si possible encore d' un cran dans leur ascendance .
Merci beaucoup pour votre aide . Amicalement . Corinne

Ce message a été modifié par dlarchet - 12/11/2008 à 20:09.

Raison de l'édition : merci de respecter les consignes pour la rédaction du titre

[dhenon]

Bonjour à tous ,

Bonjour C ,

Mariage le 10 Novembre 1674 à Hardinghen de :
Philippe MOREL x Catherine DUVIVIER (non filiatif)
Témoins : Jean BERNARD ( le jeune ) Grand-père M ; Pierre ROCHE ; Antoine MAGNIER

Catherine DUVIVIER décède le 12 Mars 1704.

Mariage le 29 Novembre 1704 à Hardinghen de :
Philippe MOREL veuf de Catherine DUVIVIER x Marie DUFRESNE elle aussi veuve de ?
Témoins : Jean PIEN dit GALAND ; Jacques SENE ; Pierre ROCHE .

Rien sur leurs naissances .

Cordialement
Daniel HENON

[phdebove]

bonjour,

Marie DUFRESNE serait née à Herbinghen...

Cordialement

Philippe

ps : si vous avez des données antérieures pour les familles citées, je suis preneur !

merci

[cdekoun]

Message vide : erreur de manipulation, ne contient que les citations de posts antérieurs, voir l'intervention suivante...
mais vu trop tardivement pour pouvoir le supprimer !
danielle

Ce message a été modifié par dlarchet - 11/06/2012 à 14:59.

Raison de l'édition : voir observention en violet

[cdekoun]

Merci à Philippe pour la piste éventuelle qui s' ouvre à moi pour DUFRESNE Marie . Je continue maintenant la suite de mes " trouvailles " , à commencer par une bonne nouvelle . J'ai finalement trouvé la date du mariage de BERNARD pierre et FALEMPIN Marie le 01/07/1695 à Le Wast (62) , ainsi que la ° de BERNARD pierre le 02/03/1658 à Coulogne (62) .
J' en reviens maintenant à la liste dèjà commencée :
BERNARD Isembart , ° vers 1600 , marié à BATTEL Polaine ( ° vers 1598 , + le 31/01/1658 à Guines ) en 1627 à Guines ( CM 09/11/1627 chez Maitre Foinel à Guines )
BERNARD Isembart fils de BERNARD Jean , laboureur à Longfossé(62) , ° vers 1570 à Wierre-Effroy (62) et de MERCIER ou LE MERCHER Madeleine , ° vers 1565 , fille de MERCIER Jean , laboureur à Campagne-Les-Guines (62) , ° vers 1530 et de SERGENT Mariette , née vers 1540 .
BATTEL Polaine , fille de BATTEL Pierre et DU CATTEL Jeanne
DU CATTEL Jeanne , fille de DU CATTEL Nicolas et de LEFEBVRE Mariette .

PONTHEAU Pierre , maresquier et taillandier (° vers 1586 , + le 20/08/1669 à Guines) marié à Guines le 08/03/1612 avec PODEVIN Antoinette , fils de PONTHEAU Etienne et de BEAUVOIS Jeanne (+ le 07/07/1637 à Guines ) , elle-même fille de BEAUVOIS ? et de LAGARDE Madeleine .

FALEMPIN Antoine , époux de HALGOUT Marie , fils de FALEMPIN Antoine (° vers 1603) et de CARON Jeanne (° vers 1615)

Voilà tout ce que j'ai pour le moment . Reste à retrouver la piste du couple MOREL-DUFRESNE , ce qui ne semble pas aisé car peu d' indices dans la région de Hardinghen , où ils se sont mariés . Il faut peut-être chercher ailleurs ....

Bonne continuation à tous dans la chasse aux ancêtres . Cordialement . Corinne

[fverlaine]

Mariage le 10 Novembre 1674 à Hardinghen de : Philippe MOREL x Catherine DUVIVIER (non filiatif)
Témoins : Jean BERNARD ( le jeune ) Grand-père M ; Pierre ROCHE ; Antoine MAGNIER

Bonjour,
Daniel, grand-père M veut-il dire que Jean BERNARD est le grand-père du mari, ou le grand-père maternel, mais de qui?
Merci pour votre réponse.

Merci à Philippe pour la piste éventuelle qui s' ouvre à moi pour DUFRESNE Marie . Je continue maintenant la suite de mes " trouvailles " , à commencer par une bonne nouvelle . J'ai finalement trouvé la date du mariage de BERNARD pierre et FALEMPIN Marie le 01/07/1695 à Le Wast (62) , ainsi que la ° de BERNARD pierre le 02/03/1658 à Coulogne (62) .
J' en reviens maintenant à la liste dèjà commencée :

Corinne, merci à nouveau pour toutes ces indications.
Je vais essayer de retrouver les actes correspondants à tous ces données.
Bon week-end
François

PS: je viens de rentrer toutes ces données sur ma base et il y a quelquechose qui m'étonne.
MOREL Marie Catherine °24/05/1702 Hardinghen serait fille de Philippe et DUFRESNE Marie x29/11/1704.
D'autre part la première épouse de Philippe est décédée le 12/03/1704
Marie Catherine ne serait-elle pas plutôt la fille de Philippe et DUVIVIER Catherine?

Ce message a été modifié par fverlaine - 15/11/2008 à 18:52.

[cdekoun]

Oui , cela n'est pas sans me poser problème . Votre remarque semble justifiée . Il faudrait pouvoir vérifier en ayant l'acte de ° de MOREL Marie-Catherine , en espèrant que celui-ci mentionne bien le nom de la mère ( et non pas peut-être de la mère d' adoption) . Il est cependant bizarre que sur Geneanet , tous donnent Marie-Catherine comme la fille de DUFRESNE Marie . Mais il faut toujours bien-entendu vérifier pour en être sûr . Bonne soirée à vous . Je cherche de mon côté . Merci . Corinne

[fverlaine]

Bonjour Corinne,
Vous indiquez le cm suivant:
BERNARD Isembart , ° vers 1600 , marié à BATTEL Polaine ( ° vers 1598 , + le 31/01/1658 à Guines ) en 1627 à Guines ( CM 09/11/1627 chez Maitre Foinel à Guines )
En auriez-vous une photo?
Je vous souhaite de passer de bonnes fêtes de fin d'année et vous souhaite une très bonne santé pour l'année nouvelle.
Bien cordialement
François Verlaine

[fverlaine]

Oui , cela n'est pas sans me poser problème . Votre remarque semble justifiée . Il faudrait pouvoir vérifier en ayant l'acte de ° de MOREL Marie-Catherine , en espèrant que celui-ci mentionne bien le nom de la mère ( et non pas peut-être de la mère d' adoption) . Il est cependant bizarre que sur Geneanet , tous donnent Marie-Catherine comme la fille de DUFRESNE Marie . Mais il faut toujours bien-entendu vérifier pour en être sûr . Bonne soirée à vous . Je cherche de mon côté . Merci . Corinne

Bonjour,
Corinne, voici la réponse: Marie Catherine est née hors mariage, voir acte mis en ligne par Fabrice BASSOT sur Généanet.
Bonne journée
François

[cdekoun]

Bonsoir à tous ,

Je vous livre ce que j'ai trouvé sur Bigenet :
Pierre BERNARD serait décédé le 31/5/1721 à St Etienne-Au-Mont . Pas d'autres précisions .
Bonne soirée à vous .
Amicalement
Corinne

[fverlaine]

Mariage le 10 Novembre 1674 à Hardinghen de :
Philippe MOREL x Catherine DUVIVIER (non filiatif)
Témoins : Jean BERNARD ( le jeune ) Grand-père M ; Pierre ROCHE ; Antoine MAGNIER

Bonsoir,
Je reviens sur ce mariage.
Jean BERNARD le jeune est grand-père du côté de l'époux, donc si je ne me trompe pas, les parents de Philippe MOREL sont le couple MOREL/BERNARD.

[cdekoun]

Bonjour François ,

Vous me dites que les parents de Philippe MOREL (né vers 1650 et + le 19/1/1713 à Hardinghen ) serait le couple MOREL BERNARD . Avez vous d' autres précisions sur ce couple ? (prénoms et date et lieu de X, en particulier ) . Merci .

Amitiés .

Corinne

[fverlaine]

Vous me dites que les parents de Philippe MOREL (né vers 1650 et + le 19/1/1713 à Hardinghen ) serait le couple MOREL BERNARD . Avez vous d' autres précisions sur ce couple ? (prénoms et date et lieu de X, en particulier ) . Merci .

Bonsoir,
Corinne, je n'ai aucune info sur les parents de Philippe que je recherche.
Mais si Jean BERNARD le jeune est grand-père du côté de l'époux au mariage de Philippe MOREL, c'est que la mère de Philippe est une BERNARD car l'autre grand-père est forcément un MOREL.
Merci Vincent pour ces compléments.
En vous souhaitant de bonnes fêtes de fin d'année.

La nuit portant conseil, il me vient une autre possibilité à l'esprit.
Il pourrait aussi s'agir d'un remariage pour la grand-mère, auquel cas il n'y aurait pas de lien de sang entre Jean BERNARD et Philippe MOREL.
Je pense cependant qu'il faudrait trouver un x MOREL / BERNARD pour faire avancer les choses

Ce message a été modifié par fverlaine - 22/12/2009 à 11:10.

[cdekoun]

Merci François pour cette éventuelle piste , ainsi que tous les autres généalogistes , amateurs et experts. J' espère pouvoir trouver la réponse à cette énigme , d' autant plus que je ne sais rien non plus sur DUFRE(S)NE Marie .
Merci pour toute aide .

Amicalement

Corinne

[cdekoun]

Je pensais aussi à une chose : si Marie DUFRE(S)NE est dite veuve de Gilles DUPONT à son remariage avec Philippe MOREL , peut-être quelqu' un aurait-il connaissance de ce mariage DUPONTxDUFRE(S)NE et peut-être celui-ci est-il filiatif ou comporte t' il d' autres renseignements concernant Marie DUFRE(S)NE ?

Je vous remercie de votre aide éventuelle .

Cordialement

Corinne

[fverlaine]

Bonjour à tous,
Corinne, pourriez-vous m'indiquer sur quel document il est noté que Marie DUFRESNE est veuve de Gilles DUPONT?
Sur l'acte de remariage avec Pihilippe MOREL, il est indiqué qu'elle est veuve sans nommer le 1er mari.
Merci

Ce message a été modifié par dlarchet - 11/06/2012 à 15:52.

[dhenon]

Bonjour à vous tous ,

Voici d'après le relevé de Yolande BARBAUX de Saint-Etienne au Mont le décès de :

BERNARD Honorable Messire Pierre, inhumé le 31-05-1721, décédé la veille, ancien mayeur et juge consul de Calais. Le défunt était prévost de la chapelle du Saint Sacrement. Il a été inhumé dans l'église proche le bénitier.

Question à Philippe : Marie DUFRESNE serait née à Herbinghen , comment expliquez-vous cela !
(ceci bien entendu pour donner une suite au sujet)

Gilles DUPONT est décédé le 14 Février 1700 à Hardinghen , il était Houillier effectivement époux de Marie DUFRESNE , je n'ai pas trouvé le mariage mais il doit avoir eu lieu avant 1693 ,voici sa descendance toujours d'après les relevés d'Hardinghen .

Mariage avant 1693 à ? de :
Gilles DUPONT x Marie DUFRESNE (voir DUFRESNOY)
Dont :
o Pierre né le 30 Juin 1693 à Hardinghen
Parrain : Pierre MAGNIER Marraine : Marie CABUIL ?
o Philippe né le 28 Décembre 1695..........................
Parrain : Philippe MOREL Marraine : Marie HANOTTE
o Marie Anne née le 7 Octobre 1698........................
Parrain : Jean FIQUET Marraine : Marie MOREL

Marie DUFRESNE voir DUFRESNOY (d'après certains relevés d'Hardinghen) n'est pas décédée à Hardinghen .

Mariage le 29 Novembre 1704 à Hardinghen de :
Philippe MOREL dit d'Hardinghen , veuf x Marie DUFRESNE , veuve .
Témoins : Jean PIEN dit GALAND ; Jacques SENE ; Pierre ROCHE
Dont :
o Pierre MOREL né le 25 Mai 1704 à Hardinghen
Parrain : Pierre SEILLIER ; Marraine : Marie PERCHEVAL

Pour la naissance de Marie Catherine pose problème . En effet , Gilles DUPONT décède en 1700 , il ne peut-etre le père de cette dernière par contre sur le relevé des baptemes , voici ce qui est noté la concernant .
o Marie Catherine MOREL illégitime de Philippe et de Marie DUFRESNE , veuve de Gilles DUPONT , vivant houiller .
Parrain : Marc PIEN Marraine : Catherine FASQUELLE

Mariage le 10 Novembre 1674 à Hardinghen de :
Philippe MOREL x Catherine DUVIVIER (la concernant son patronyme est repris comme DEWIMILLE sur les BMS pour les naissances )
Dont :
o Jeanne MOREL née le 4 Avril 1675 à Hardinghen
Parrain : Jacques PERCHEVAL Marraine : Jeanne DUVIVIER dite de Réty
o Jacques né le 20 Mai 1677 , il y + le 12 Juin 1694
Parrain : Jacques DUVIVIER Marraine : Marie BERNARD
o Marie née le 9 Mars 1680
Parrain : Charles LEGRAND dit de Fiennes Marraine : Marie BOIDIN
o Marc né le 12 Mars 1684
Parrain : Marc BOIDIN Marraine : Antoinette BOIDIN


Cordialement
Daniel HENON

[cdekoun]

Grand merci Daniel pour cet éclairage . On y voit beaucoup plus clair . J' ai trouvé par ailleurs une famille assez étendue DUFRESNE à Guines , donc pas loin d' Hardinghen , et il y aussi des DUPONT à Guines ...Bien sûr , cela ne constitue pas une preuve , mais j' ai trouvé une Marie DUFRESNE ° le 24/06/1674 à Guines , baptisée le même jour , Fa de Pierre DUFRESNE et de Anne BEAUVOIS (X le 24/02/1664 à Calais Notre Dame) . Peut-être une piste ??

Cordialement

Corinne

[dhenon]

Grand merci Daniel pour cet éclairage . On y voit beaucoup plus clair . J' ai trouvé par ailleurs une famille assez étendue DUFRESNE à Guines , donc pas loin d' Hardinghen , et il y aussi des DUPONT à Guines ...Bien sûr , cela ne constitue pas une preuve , mais j' ai trouvé une Marie DUFRESNE ° le 24/06/1674 à Guines , baptisée le même jour , Fa de Pierre DUFRESNE et de Anne BEAUVOIS (X le 24/02/1664 à Calais Notre Dame) . Peut-être une piste ??

Cordialement

Corinne

Bonjour Corinne ,

Exact , je l'ai vu c'est pour cela que je pose la question à Philippe . J'ai regardé un éventuel mariage à Herbinghen du couple rien , pas de contrat de mariage non plus chez les notaires de Marquise et de Guines à priori .
Cordialement
Daniel HENON

[ggrattepanche]

Pour la naissance de Marie Catherine pose problème . En effet , Gilles DUPONT décède en 1700 , il ne peut-etre le père de cette dernière par contre sur le relevé des baptemes , voici ce qui est noté la concernant .
o Marie Catherine MOREL illégitime de Philippe et de Marie DUFRESNE , [i]veuve de Gilles DUPONT , vivant houiller .[/b]
Parrain : Marc PIEN Marraine : Catherine FASQUELLE[/i]

La marraine Catherine FASQUELLE est certainement celle née en 1682 à Guines de Dominique et Marie DUVIVIER

Une piste à creuser (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Greg

Ce message a été modifié par ggrattepanche - 11/06/2012 à 16:27.