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> FOUCQUET ou JONCQUET, Sus Saint Léger
dmorand
posté 27/04/2006 à 18:11
Message #1


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Bonjour à tous,

Dans un autre sujet, grâce à ce contrat fourni par Christophe, cette réponse me donne l'occasion d'ouvrir ce nouveau sujet.

Citation (cziemczak @ 5 Mar 2006, 18:10) *
Citation (dmorand @ 25 Feb 2006, 11:04)
auriez-vous retrouvé avec une branche qui serait sur Saulty, dont Pierre BETREMIEUX x Marie JONQUET, mes ascendants ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

Bonjour Daniel,

Alors (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif) , on me donne de mauvais patronyme pour que je ne trouve pas? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

Eh ben tant pis, j'ai quand même trouvé (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Contrat de mariage 4 mai 1688 - 2J9/457r
Pierre BETREMIEUX fils à marier de feu Jean laboureur demeurant à Saulty et de vivante Marie Jeanne LANTOINE présentement alliée en secondes noces avec Pierre LEMAIRE demeurant à Saulty assisté de Léger LANTOINE son père grand maternel y demeurant et de Jean BRIOIS marchand demeurant à Liencourt époux de Barbe BETREMIEUX sa sœur germaine.
Jean Antoine FOUCQUET rentier à Sus Saint Léger et Marie BARGE sa femme et Marie FOUCQUET leur fille à marier asistée d’Antoine et Pierre FOUCQUET ses deux frères icelui Antoine y demeurant et Pierre marchand orfévre demeurant Arras.

parents des deux côtés, un grand père, de nouvelles communes à prospecter, je sens que Daniel a encore de quoi poser des questions (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)


Je cherche donc à savoir s'il y a des possibilités de remonter encore cette branche sur ce secteur que je ne connais pas. A savoir : Jean Antoine FOUCQUET x Marie BARGE et éventuellement les 2 frères FOUCQUET, Antoine et Pierre.

D'autre part, aux spécialistes du secteur, je cherche à savoir quelle est la forme la plus vraisemblable de ce patronyme: FOUQUET ou JONQUET ?
Sur Saulty, il me semble lire JONQUET quoique FOUQUET ne serait pas exclus. Le contrat de Christophe, relevé par Béthencourt nous donne FOUCQUET. Quelqu'un pourrait-il trancher sur cette question par ses connaissances approfondies ?
Amicalement,
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fletho
posté 27/04/2006 à 18:45
Message #2


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la table des baptêmes de Sus St léger donne en 1667 le baptême de Marie JONQUETTE (féminisation du nom JONQUET)

le mariage religieux aurait eu lieu le 18 05 1688 à Sus St Léger, selon un relevé mais la table de l'église donne : 1688 mariage de :
J. BLEUTREMIEUX et de MArie L'ANTOINE. (lors de la rédaction de la Table, le curé aurait noté le nom des père et mère de l'époux ! au lieu du nom des époux.

francis
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dmorand
posté 27/04/2006 à 21:12
Message #3


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Bonsoir à tous,
Bonsoir Francis,

C'est très intéressant à savoir. Donc, on peut encore en apprendre par le biais des BMS si je comprends bien. Quelle est l'année maximum que l'on peut remonter sur Sus Saint Léger ?. Dans ce cas, il me faudra visionner le microfilm de cette paroisse.
Je trouve également curieux ce relevé des parents au lieu des mariants. Mais une erreur n'est jamais à exclure. Pour en avoir le coeur net, rien ne vaut d'aller voir par soi-même. Merci pour cette indication.
Amicalement,
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dmorand
posté 27/04/2006 à 21:43
Message #4


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Re bonsoir à tous,

Je viens de m'apercevoir que j'ai également une Isabelle JONQUET, ° vers 1650 et + 21.08.1710 Saulty x à Antoine THILLOY, ° vers 1650 et + 21.08.1710 Saulty. On peut dire que ce couple est resté uni dans la vie jusque dans la mort. Il y a qu'un seul acte de décès pour ces deux personnes qui est survenu le même jour et inhumés ensemble le même jour. Epidémie, accident ?
Etant donné que Marie JONQUET, originaire de Sus Saint Léger s'installe et décède à Saulty, j'ai pensé que Isabelle JONQUET pouvait tout aussi bien avoir fait le même chemin. Est-ce que le couple THILLOY-JONQUET inspire quelqu'un ?
Amicalement,
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fletho
posté 27/04/2006 à 21:51
Message #5


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BMS de Sus St Léger débutent en 1662 pour les baptêmes et les mariages.

francis
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jziemczak
posté 28/04/2006 à 13:41
Message #6


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Bonjour
Voici un peu de garnitures
Cordialement, Joseph

Contrat de mariage 4 mai 1688 - 2J9/457r
Pierre BETREMIEUX fils à marier de feu Jean laboureur demeurant à Saulty et de vivante Marie Jeanne LANTOINE présentement alliée en secondes noces avec Pierre LEMAIRE demeurant à Saulty assisté de Léger LANTOINE son père grand maternel y demeurant et de Jean BRIOIS marchand demeurant à Liencourt époux de Barbe BETREMIEUX sa sœur germaine.
Jean Antoine FOUCQUET rentier à Sus Saint Léger et Marie BARGE sa femme et Marie FOUCQUET leur fille à marier asistée d’Antoine et Pierre FOUCQUET ses deux frères icelui Antoine y demeurant et Pierre marchand orfévre demeurant Arras.

Au vu de ce cm uniquement, la lecture FOUCQUET est normal mais il s’agit de JONCQUET

Dans le terrier de Penin on trouve : article 271 :
De J. Bapt. GONFROY à cause de Marguerite JONCQUIER sa femme et de Pierre, Nicolas, Antoine, Marie Madeleine et Pasquette JONCQUIER iceux JONCQUIER tous enfants héritiers en cette partie de feue Marie BARGE niepce et heritière d’Anne de HERLIN // et par succession de Paul BARGE leur oncle aussi neveu héritier de ladite Anne HERLIN //

Par ailleurs ledit Pierre JONCQUIER ainsi que Nicolas sont orfèvres connus à Arras ( voir l’orfèvrerie de la Jurand d’Arras par Nicole CARTIER )

Dans Béthencourt vous trouvez :
cm 17.07.1650
Isabeau BARGE fille de feu Nicolas et de Marie HERLIN, assistée de Hugues, Paul François BARGE ses frères, de Louis DELADERRIERE son bel oncle à cause de Anne HERLIN
- Antoine LEFEBURE, orfèvre, fils de feu Jean et de Barbe MONVOISIN

Et pour terminer : Jean Antoine JONQUET ° 1617 + 4.8.1700 à Sus St. Leger et sa femme BARGE connue aussi sous le prénom de Marie Isabelle ° 1623 Arras et + 28.01.1695 à Sus St. Leger

Et dans les registre de Bourgeois :
BARGE Nicolas, orfèvre, fils de Nicolas 1604

Et à Arras St. Géry :
BARGE Nicolas ° 27.12.1605
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dmorand
posté 28/04/2006 à 17:57
Message #7


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Bonjour à tous,
Bonjour Joseph,

Garnitures !!! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif) Vous êtes très modeste cher Joseph (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) . Personnellement, je dirai que vous me donnez un sacré coup de massue (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)
Que dire devant cette mine d'informations sinon un grand merci (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)
Je ne peux que demander quelques compléments d'informations qui pourraient intéresser d'autres forumiers.
Qu'est-ce le terrier de Penin ? Est-il consultable ? A Arras ou à Dainville ? S'agit-il d'un microfilm, d'un relevé ? Bref, un petit aperçu ne serait pas inutile afin d'offrir de nouvelles voies de recherches. J'en ai quelquefois entendu parler mais je ne sais ce que c'est réellement.

Pesonnellement, à défaut de contrat direct et pour justifier ma filiation, y a-t-il une référence pour le contrat LEFEBURE-BARGE du 17.7.1650 ?
Enfin, où peut-on se procurer le livre "L'orfèvrerie de la Jurand d'Arras de Nicole CARTIER ? Est-il toujours disponible ?
Bien amicalement,
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jldeaucourt
posté 28/04/2006 à 22:32
Message #8


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Bonsoir à tous,
J'ose à peine ajouter mon tout petit grain de sel: Marie Paquette JONQUET ( fille de jean-Antoine) se marie deux fois à Sus ST Léger, le 9.1.1689 à André Brunel et le 2.5.1718 à Antoine FROMENT et la lecture de son nom dans les deux actes ne prête à aucune confusion . Ce n'est malheureusement pas le cas pour une grande partie du microfilm des AD : l'opérateur a lamentablement bougé si bien que l'image est le plus souvent double ooou triple (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/unsure.gif) !

amicalement
Jean-Louis
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jziemczak
posté 29/04/2006 à 07:27
Message #9


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Bonjour
Spécialiste des erreurs je commence à en corriger une :
à la date du 17.7.1650 oubliez ce que j'ai mis précédemment et lire :
Cm 15 septembre 1650 – 2J9/132v
Antoine LESENNE marchand orfèvre fils de feu Jean et de Barbe MONVOISIN assisté de Nicolas MONVOISIN son oncle maternel, d’Alexandre LESENNE son oncle paternel, marchand et de Barbe LENGLET sa femme
- Isabeau DEBARGE fille de feu Nicolas, orfèvre et de Marie de HERLIN assistée de Hugues et de Paul François BARGE ses frères, de Louis DELADERRIERE, marchand, époux Anne HERLIN sa tante demeurant tous à Arras

Concernant le terrier de Penin, l'original est au château de Souverain Moulin
Aux ad 62 il existe en microfilm sous la côte : 1mi 1115
Je crois qu'il y a un tirage papier

Pour la Jurande ....il est consultable aussi aux AD 62. Un moment en vente vu la beauté du livre et malgré le prix ( mais grandement justifié ) il a été vite épuisé. La propriétaire habite Maroeuil je crois et c'était sa thèse.
Bon week-end à tous
Joseph
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dmorand
posté 29/04/2006 à 12:10
Message #10


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Bonjour à tous,

Merci à Jean Louis pour son petit grain de sel qui assaisonne un peu plus cette famille. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) . C'est les petits plats qui permettent d'en faire des grands (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Merci également à Joseph pour ses petites explications compémentaires qui donneront peut-être des idées à certains. Que Joseph se rassure la rectification sera faite. Mieux vaut corriger une erreur que de la laisser s'amplifier. Personne n'est parfait (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) et tout le monde est potentiellement spécialiste d'erreurs (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) .

Merci aussi à Francis pour les dates des BMS de Sus Saint Léger. Je pense que j'aurais encore de belles heures de recherches à effectuer (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) .

Amicalement à tous, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
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jziemczak
posté 29/04/2006 à 13:09
Message #11


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REbonjour
j'ai oublié un petit détail qui était dans une autre muche

Bourgeoisie d'Arras : ( registres consultables à la bibliothèque municipale d'Arras à l'Abbaye-Saint-Vaast où il y a un local spécial pour l'histoire local et où on peut passer sa vie entière )

JONCQUIER Jean Antoine fils de Pierre, natif de Sus St. Léger, Avec Pierre, Antoine et Nicolas ses fils. 1668, folio 95, BB51, St. Jean ( paroisse d’Arras )

Cordialement, Joseph
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dmorand
posté 29/04/2006 à 15:04
Message #12


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Re bonjour Joseph,

Merci pour cette petite muche bourgeoise. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Je crois qu'il n'est pas superflu de vous souhaiter un bon 1er mai, fête du travail que vous avez largement mérité (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) .
Amicalement,
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dmorand
posté 03/05/2006 à 09:58
Message #13


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Bonjour à tous et toutes,

On s'imagine toujours que de relire et de revoir certains sujets est une perte de temps. Et pourtant ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Nous parlions d'un Nicolas JONCQUET, issu de cette famille d'orfèvre qui semble être honorablement connu jusqu'au fin fond de l'Artois. En effet, je pense que c'est Christophe qui avait donné ce contrat ci-dessous:

Citation
Contrat de mariage 29 octobre 1696 - 2J10-124V
Adrien QUIGNON demeurant à Bailleulval fils à marier de Nicolas, lieutenant dudit lieu et y demeurant et de Noëlle DELECLOYE assisté d'Albert CANDELIER fermier à Monchel et bailly dudit lieu son beau-frère époux Marie Marguerite LEPOT, de Jean Antoine LEPOT lieutenant de Berlette iceux LEPOT frère et sœur utérins dudit Adrien, de Pierre DEVAQUIERE lieutenant de Berles-Monchel époux Rose HAVET sa tante maternel
Pétronille Thérèse THIRANT fille à marier de Pierre François, bailly de Robecq et de Thérèse HEROGUELLE assistée de Pierre François DEFLERS bourgeois marchand époux Marie Jeanne THIRANT, de Nicolas JONCQUIER marchand orfèvre époux Françoise THIRANT icelles THIRANT sœurs à la mariante


Ma question: s'agit-il du même Nicolas ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) . Cela nous permet de connaître son épouse qui serait Françoise THIRANT. Y a-t-il un contrat pour ce couple qui entérinerait cette interrogation ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Autre remarque, le patronyme THIRANT ne semble pas être du secteur. Je trouve qu'il sonne mal. Par contre, y aurait-il un empêchement de voir une variance avec TITRAN, TITRANT ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif)

Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
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jziemczak
posté 03/05/2006 à 13:04
Message #14


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Bonjour
Revoilà un peu de garnitures
Cordialement Joseph

- JONCQUET -


JONCQUIER Jean Antoine fils de Pierre, natif de Sus St. Léger, Avec Pierre, Antoine et Nicolas ses fils. 1668, folio 95, BB51, St. Jean ( paroisse d’Arras ) ( bourgeois )

JONQUET
1 - Pierre x 01.10.1684 Arras St. Géry à Marguerite Guilaine DEFLERS ( témoins, Philippe DE HERLIN, procureur au conseil d'Artois, Paul François VASSEUR )

JONCQUET Pierre x DEFLERS Marie Guilaine
1 - Jean François Floris ° 13.05.1693 Arras St. Géry ( parrain, Jean BOCQUET de St. Géry, marraine, Françoise TIRANT ) + 05.09.1693 Arras St. Géry

JONCQUET Nicolas me orfevre + 13.02.1733 Arras St. Mad.x TIRAN Françoise + 20.03.1735 Arras St. Mad.
1 - Pierre Nicolas ° 25.02.1698 Arras St. Madeleine
2 - prénom pas indiqué ° 25.04.1700 Arras St. Madeleine
3 - Louis Joseph ° 25.04.1703 Arras St. Maeleine
4 - Pierre Nicolas François ° 28.02.1706 Arras St. Madeleine
5 - Antoine Gaspart ° 08.07.1709 Arras St.Madeleine

JONCQUET Toussaint x DESBUREAUX Margt de Sus-St- Léger
- M. Margt. Cm 18 juin 1718 2J11/107v à Jacques BOULLET
- Jean François, laboureu
- Marie Jeanne Mad. x Guilain BECQUEL
- Jean François cm 4.1.1708 à Marie Jh. LOCQUET dont Marie Jeanne cm 21.9.1731 2J12/121v à Cappy


Joncquet N
- Mad . x HARDUIN Philippe, laboureur dont HARDUIN M. Jeanne cm 4.4.1721 2J11/302v à Toussaint CLERET
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jziemczak
posté 03/05/2006 à 13:55
Message #15


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Re
Juste pour préciser que JONCQUET/DEFLERS et JONCQUET/TIRAN sont biens fils Jean ANTOINE de Sus-St-léger bourgeois en 1668

J/ DEFLERS a 13 enfants nés à Arras dont 0 orfèvre et le couple J/ TIRANT a 9 enfants dont 4 orfèvres
Ce sera tout
Joseph
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dmorand
posté 04/05/2006 à 17:38
Message #16


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Bonjour à tous,
Bonjour Joseph,

Toujours fidèle à vous même ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) . Rien à dire pour être garni, je suis garni (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) .
Merci pour les détails de cette fratrie et qui affirment l'hypothèse que j'avançais. Une bien jolie famille en tout cas qui m'invite à ouvrir d'autres sujets, notamment les LESENNE qui me sont pas totalement inconnu.

Il me reste toujours Isabelle JONCQUET x Antoine THILLOY à identitfier mais ce sera pour une prochaine fois. Cependant, je constate que vous n'avez pu rattacher cette Madeleine JONQUET x Philippe HARDUIN. Peut-être a-elle rapport avec Isabelle ? Leur fille Marie Anne est x à Toussaint CLERET. Je serai intéressé par la teneur de ce contrat 2J11-302V du 4.04.1721 car ce Toussaint semblerait être de Saulty. Des liens insoupçonnés sont toujours possible.

Merci encore pour la garniture ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
Amicalement,
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abocquet
posté 13/05/2006 à 11:06
Message #17


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Un fichier BETREMIEUX et un fichier JONCQUET sous Word sont librement téléchargables sur :
http://genealogies.ternois.free.fr/
Tout complément m'intéresse !
Merci d'avance
@+
AB
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cziemczak
posté 26/06/2006 à 21:32
Message #18


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Citation (dmorand @ 4 May 2006, 18:38) *
Je serai intéressé par la teneur de ce contrat 2J11-302V du 4.04.1721 car ce Toussaint semblerait être de Saulty. Des liens insoupçonnés sont toujours possible.


Bonsoir Daniel,

une demande qui n'avait pas été satisfaite (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

1031- Contrat de mariage 4 avril 1721 - 2J11/302v
Etienne CLAIRET à marier demeurant à GOMBERMET paroisse de SAULTY assisté de Antoine et Toussaint CLAIRET ses deux frères germains.
Marie HARDUIN fille à marier de feu Philippe Louis et de Marie Madelaine JONCQUET demeurant à SUS SAINT LEGER.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sleep.gif)
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dmorand
posté 28/06/2006 à 17:54
Message #19


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Bonsoir à tous,
Bonsoir Christophe,

Citation
une demande qui n'avait pas été satisfaite


On ne peut tout voir du premier coup d'oeil (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) . Merci pour ce contrat. Il y a de grande chance qu'il s'agisse de cet Antoine CLERET que je recherche. Une petite recherche complémentaire dans les BMS de Saulty s'impose car il semble avoir eu 2 Etienne et 2 Pierre. C'est peut-être 2 branches différentes tout comme cela pourrait être qu'une seule. Je n'ai pas assez d'éléments concrets pour continuer d'avancer.
Amicalement,
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cziemczak
posté 28/06/2006 à 18:08
Message #20


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Citation (dmorand @ 3 May 2006, 10:58) *
Ma question: s'agit-il du même Nicolas ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) . Cela nous permet de connaître son épouse qui serait Françoise THIRANT. Y a-t-il un contrat pour ce couple qui entérinerait cette interrogation ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Autre remarque, le patronyme THIRANT ne semble pas être du secteur. Je trouve qu'il sonne mal. Par contre, y aurait-il un empêchement de voir une variance avec TITRAN, TITRANT ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif)


Bonjour Daniel, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

voilà la confirmation (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Contrat de mariage 3 novembre 1688 - 2J9/465v
Jean Antoine JONCQUE laboureur demeurant à Sus Saint Léger et Marie BARGE sa femme et Nicolas JONCQUE leur fils à marier marchand orfèvre demeurant Arras assisté de Paul François BARGE son oncle maternel.
Françoise THIRANT fille à marier de François et de Marie Françoise HERENGHIER demeurant au village de Robecq assistée de Pierre FRANCOIS orfèvre époux de Marie Jeanne THIRANT sœur à la future, de Pierre HERENGHIER religieux à Donmartin et curé de Verchin son oncle maternel.

le patronyme THIRANT n'est donc pas du secteur

pour la cohérence des files, il serait peut être intéressant d'ouvrir une file CLAIRET et énoncer ce que l'on recherche.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)
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