VERSTRAETE, Bissezeele Options

[bahulot]

bonsoir à tous

j'ai dans mes ascendants Bauduin VERSTRAETE né le 18 janvier 1632 à Bissezeele marié à Marie BOUTEMAUVE
Je n'ai malheureusement pas le mariage
Bauduin est fils de Symphorien
il meurt à Socx le 18 décembre 1695

une autre de mes ancêtres (sur laquelle un sujet court actuellement sur ce forum) a épousé un autre fils de Symphorien (dont je ne descends pas, mon aïeul est le numéro 3 (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) )
FF 1036 f° 114 AM Bergues
PERDU Anne fia de Guills ( + 1683, registre paroissiaux le 11/05 " anne PERDU vve de Jean CAULIER)
1x Pieter VERSTRAETE fs de Simphorian
3x Hr Jean CAU(WE)LIER

Symphorien VERSTRAETE décède à Bissezeele le 23 janvier 1645

j'ai trouvé sur Hazebrouck le 13 octobre 1615 un mariage Simphorien VERSTRAETE x DEVYNDER Marie
le prénom n'est pas courant mais comme je n'ai pas d'idée pour le nom de la mère de Pierre et Bauduin...

l'un d'entre vous aurait il les naissances de:
Pierre et/ou Bauduin VERSTRAETE pour connaitre le nom des parents?
ou l'acte de décès de Symphorien?
Comme Hazebrouck n'est pas sur le même forum, je n'ose demander si quelqu'un connait le contenu de l'acte de mariage (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif)

merci de votre aide
bonne soirée à tous
Cordialement
Bernard-Alain

[grommelaere]

Bonsoir Bernard Alain,

J'ai noté Christine DEJONGHE alias JONGHES avec un point d'interrogation pour le nom.

l'acte de décès de Christine est à Bissezeele le 2 février 1645 - elle y est spécifiée veuve de Symphorien VERSTRAETE qui l'a précédée dans la tombe 3 semaines avant : le 23 janvier 1645.

Le patronyme DEJONGHE apparaît souvent dans les baptêmes du couple VERSTRAETE - Christine X
En 1627, marraine Marie JONGHES ex Zermezeele
En 1629, marraine Jeanne JONGHES fa Arnold
En 1632, marraine Catherine épouse d'Arnold JONGHE ex Zermezeele

Il y a donc une piste à Zermezeele - quelqu'un d'autre aura-t-il un élément ? - on change de Flandre.... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif)

Il y a un acte intéressant à Bergues en II 88 daté des 24 juillet et 2 octobre 1747 concernant une vente aux enchères à Socx dans la succession -hélas, cela ne remonte pas plus haut que Bauduin VERSTRAETE fs Symphorien.

NB :
1) Apparemment, Symphorien a eu une première épouse prénommée Marie, décédée vers fin 1625
2) Par rapport à Bissezeele, Zermezeele se rapproche d'Hazebrouck (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

cordialement

Ce message a été modifié par grommelaere - 26/01/2011 à 22:51.

[grommelaere]

Pour faire suite,

je viens de trouver un autre enfant du couple Symphorien VERSTRAETE et Christine :
Matthieu, né à Bissezeele le 18 juillet 1637 et cette fois le prêtre a écrit le nom de la mère : Christine IONGHE ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/football.gif)

D'autre part, Symphorien et Christine DE IONGHE ont également Suzanne, née en 1639, qui est allée ...à Terdeghem (c'est pas à la porte de Bissezeele non plus !)

Cordialement

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour à vous Guy
que vous dire, sinon un grand merci (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
je viens d'aller faire un tour rapide sur les sites et notamment celui de Christian
des Arnold JONGHE (ou autres...) il y en a en pagaille sur Zermezeele
il y a une Jeanne fille d'Arnold l'ancien née en 1612 qui peut convenir
elle a également un frére prénommé Arnold (donc le jeune, celui-ci)
le pére est marié à Catherine VAN KEMPEN et le fils à Catherine FREMYN
Auriez vous le nom de famille de la marraine de 1632?
même si la seconde n'a épousé son Arnold qu'en 1637 et qu'elle est donc à priori à éliminer
ce n'est sans doute pas la seule possibilité sur Zermezeele, je vais creuser...
En fonction du résultat obtenu, j'ouvrirai un sujet sur l'autre forum, frontière oblige (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

pour ce qui est de Symphorien, l'acte d'Hazebrouck peut être le bon Catherine DEVYNDER a le prénom ad hoc.
Je demande l'acte sur Hazebrouck

dernier point, si il y a un avant Baudouin, il y a aussi un après dont je fait partie
je suis donc intéressé par le(s) acte(s) de 1747

MERCI encore
très bonne journée
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Voici ce que je sais sur ce sujet :
Bauduin VERSTRAETE épouse Marie BONTEMAUWE ( veuve de Nicolas MILLECANT )
Marie + 11-09-1682 ( je ne sais dans quel village )

Bauduin se remarie à Marie COOREN née 06-10-1649 Quaedypre ( fille de Jean COOREN et Anne MOUTTON )
Bauduin étant + en 1695 Marie se remarie à Pierre COPPENS né 11-06-1662 Crochte
Pierre COPPENS + 05-10-1696 Socx
( il avait été marié en 1° à Marie SAMPER en 04-1682 )
après le + de Pierre COPPENS , Marie Anne COOREN se remarie à Pierre MAGNUS

Ghyvelde FF 1427 /45 le 02-06-1709
Marie Anne + Ghyvelde 05-06-1705 ( acte en flamand )

Cordialement Marguerite

si quelqu'un trouve des erreurs Merci de me les signaler

[† mlasselin]

P S je trouve un complément : terrier de Bisssezeele 1663 n° 27 :
Le sieur Jean CAULIER marié à la fille de Mr Guillaume PERDU et auparavant veuve de P VERSTRAETE en sa qualité de teneur de bail de ses enfants procréés par le même VERSTRAETE , par partage de Symphorien VERSTRAETE , par achat de Christophe MAES marié à la fille de Maillard HANTSCHOEEWERKER , tuteur ainsi que son épouse des frères et soeurs

j' espère que vous vous y retrouvez ; donc Pierre VERSTRAETE était + avant 1664 ; d' ailleurs le 1e enfant du couple CAULIER PERDU : Anne Françoise nait 13-11-1663

Marguerite

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour à vous, Marguerite
merci de vos deux messages d'hier
vous faîtes le lien entre deux sujets que j'ai sur ce forum pour mon plus grand bonheur
il me faut juste un peu de temps pour analyser ces nouvelles données, temps que je n'ai pas eu dans la soirée
mais le weekend approche (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Guy, je ne sais si vous avez lu la réponse obtenue sur l'autre forum mais vous aviez raison (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
16.09.1625 Zermezeele " VERSTRAETE Symphorien et Christine JONGHES T : le père de la mariée - le frère du marié"
j'ai demandé à Christian le gentil "envoyeur" si les noms des témoins étaient connus

les recherches continue donc tant du côté VERSTRAETE et sa possible origine sur Hazebrouck ou environs, que du côté JONGHES sur Zermezeele

merci encore de votre aide
cordialement
Bernard-Alain

[cvantours]

Bonjour Bernard Alain, à toutes et à tous.

Le dépouillement ne donne aucun nom ou prénom pour les témoins du x 16.09.1625.

Je pense que le frère cité est Guillaume VERSTRAETE x 20.07.1628 Bissezeele Marie VERYSER dont o Bis Guillaume 07.10.1629 et Charles 24.02.1633.

Il serait intéressant de regarder les PM de ces naissances et des 8 o Bissezeele du couple VERSTRAETE- DE JONGHE (nous avons déjà, grâce à Guy, un certain nombre de P M.

NB : tout ce que j'indique concernant Bissezeele provient du site de Guy.

[pballot]

Bonjour à tous ,
suite à Christian
Bissezeele
du couple VERSTRATE- DE JONGHE
Magdeleine 23/07/1626 par Arnold DE JONGE et mar Petronelle VERSTRATE

Guillaume 20/11/1627 par Guillaume VERSTRATE et mar Marie JONGES de
ZermezeelePierre 08/06/1629 par Pierre BLOMME et mar Jeanne JONGES fa Arnold

Baudin 18/01/1632 par Bauduin DAMMAN de Bissez et mar Catherine x Arnold JONGE de Zermez per Marie x Malini GILLIEN de Bissez

Judoca 04/10/1634 par Egidius DE KOESTER de Bissez et mar Judoca VOLCKENAERE de Wht per Guillelma veuve de Jacques DE KONINCK


du couple Guillaume VERSTRAETE- Marie
Guillaume 07/10/1629 par Guillaume STRINC et mar Simone LAMOTE
Charles 27/02/1633 par Charles VERYSER de Socx et mar :Christine x Symphoerien VERSTRAETE de Bissezeele

du couple Symphorien VERSTRAETE- Marie
Catherine 18/02/1624 (+) par Maillardo HANTSCHDEWERCKER et mar Catherine BLOEME x Pierre

du couple Guillaume VERSTRAETE- Anne
Catherine 20/07/1625 (+) par Symphorien VERSTRAETE et mar Catherine VERPLATSE

Cordialement Pierre BALLOT

[grommelaere]

Bonsoir à tous et Bernard Alain,

On avance (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) :
Symphorien VERSTRAETE est fils de Pierre qui avait un autre fils prénommé Guillaume -
ces deux fils, Symphorien et Guillaume, sont issus d'un premier mariage de Pierre VERSTRAETE.

Pierre est veuf et se fiance à Wormhout le 27 novembre 1627 avec Jeanne veuve de Pierre TOP - témoin son fils Guillaume. Le mariage a eu lieu à Bissezeele.

Christine DEJONGHE est fille d'Aernouts (Arnold ?)

CORDIALEMENT

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir à vous Christian et Pierre
un immense merci à vous deux pour votre participation à ce sujet

je viens juste de voir qu'effectivement, sur le site de Guy, on trouve aussi Pierre pour père de Symphorien et Guillaume

comme le mariage possible de Symphorien sur Hazebrouck m'intrigue, j'étais sur le relevé de M Moulin alors que vous étiez, Christian en train de rédiger le dernier message que vous venez d'envoyer.

Je ne trouve toujours pas de Symphorien mais il y avait dans une même fratrie un Guillaume né en 11/1590 et une Pétronille née en 09/1593
enfants de Jean (et ça là ou le bât blesse (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif) ) et VANDEPITTE Nicole
couple marié le 14 novembre 1589 à Hazebrouck
le Symphorien d'Hazebrouck se marie en 1615 donc cela reste néanmoins cohérent
en plus il y a un trou d'enfants entre 1593 et 1602
c'est troublant et c'est pourquoi je me permets quand même d'en faire état

je refais un point très vite avec les éléments apportés ce jour et reviens vers vous
merci encore de votre aide précieuse
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous
je me permets de revenir sur ce sujet que j'avais laissé un peu de côté
nous savons que Pierre VERSTRAETE s'est fiancé (pour la seconde fois) à Wormhout en novembre 1627
avant, il avait eu au moins deux fils, Guillaume et Symphorien
sur Wormhout justement on trouve:
le 12 février 1620 naissance Jacques VERSTRAETE fils (illégitime) de Guillaume et Jossine DULIN
parrain Jacques MECKEREEL marraine Jacqueline épouse de Guillaume Maes

le 23 février 1619 naissance Cornélie VAN Den BOGAERDE marraine Pétronille femme de Pierre VERSTRAETE
LE 6 septembre 1622 naissance de Claire MACKEREEL fa Maillart parrain Pierre VERSTRAET

sont ils père et fils?
Symphorien est il le frère de ce Guillaume?
si oui Pétronille est sans doute le prénom de leur mère

dernier point, la marraine de Magdeleine VERSTRAETE fa Symphorien s'appelle Pétronille VERSTRAETE
(message 9 du 28 janvier 2011)

qu'en pensez vous?
MERCI de votre aide
bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous
je me permets de relancer ce sujet, ma question du mois dernier étant restée en suspend

mais ce n'est pas tout (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
toujours dans le but de retrouver Anne PERDU
Le couple formé par VERSTRAETE X BOUTEMAUVE qui a ouvert le sujet a un lien avec elle puisque Pierre son premier mari est frère de Baudouin

Baudouin et Marie ont au moins 5 enfants connus
Guillemine VERSTRAET née le 5 février 1659 - Esquelbecq
Jacques VERSTRAET né le 8 novembre 1661 - Esquelbecq
Pierre VERSTRAET né le 30 janvier 1664 - Esquelbecq
Marie VERSTRAET 1665-1699
Pierre Jacques VERSTRAET ca 1670-1734
l'un d'entre vous a t il les parrains et marraines
bien entendu, si Pierre VERSTRAET ou Anne PERDU en faisait partie cela pourrait peut être nous éclairer

merci d'avance de vos réponses et de votre aide
bonne fin d'après midi
cordialement
Bernard-Alain

[grommelaere]

Bonjour à tous,

De retour de vacances brrrr ! (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

parrains et marraines
de Guillemine 5 fév 1659 : Pierre .... de Pitgam - Guillemine BOUTEMAUWE de Quaedypre (épouse de Jean ROUSSEEL)
de Jacques 8 nov 1661 : Jacques DEFRAYE (fils de Cornélie BOUTEMAUWE ?) - Marie JONGHES de Bergues
de Pierre 30 janv 1664 : Pierre JOOS - Pétronille BLOMME de Socx (épouse de Jean HANEBAERT - Bissezeele)
de Marie ca 1665 : pas à Esquelbecq, Wormhout, Bissezeele
de Pierre Jacques ca 1670 : pas à Esquelbecq, Wormhout, Bissezeele

[mrbertagna]

Pierre Jacques VERSTRAET ca 1670-1734

Bonjour,
Pierre Jacques
o 17 6 1671 ZC + 2 4 1734 Esq.x 21 9 1695 Esq. Judoca Joséphine Catherine BOMY (o 15 5 1667 Esq fa Louis et Adrienne SIMOENS + 9 4 1704 Esq)
pas de précisions p/m/temoins

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir à vous deux, Marie Rose et Guy
merci pour ces parrains et marraines qui étoffent la petite famille VERSTRAETE
J'ai eu un espoir avec le prénom du parrain de la 1ère née: Pierre de Pitgam mais apparemment le nom de famille n'est pas lisible (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Bauduin est témoin au mariage de sa nièce fille de son frère Pierre et d'Anne PERDU
J'aurai donc cru retrouver Pierre comme parrain mais....

La seule pour laquelle la date et le lieu de sa naissance restent ignorés est donc Marie (vers 1665)
dommage car c'est d'elle dont je descends (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) pas de bol (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
rien non plus sur son mariage avec Jean DERYM?

merci de votre aide
bonne fin de journée à tous
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Pardonnez moi si je suis particulièrement bouchée ..; mais vous donniez Bauduin VERSTRAETE marié
1° Marie BONTEMAUWE et 2 ° Marie Anne COOREN

et ce Bauduin fs de Symphorien

j' ai sous les yeux le FF 1428 f° 16 de Ghyvelde en date 19-11-1715 acte au + de Jossine VERSTRAETE
décédée à Ghyvelde 02-02-1713 ( épouse de PETYT l' acte dit Bernaert ; je crois que c'est Benoit )
Jossine VERSTRAETE est fille de Bauduin VERSTRAETE et Marie Anne COOREN

mais Bauduin est dit fs de Jan et Catherine AERNOUT et non fils de Symphorien ...

qui m' aidera à comprendre ??

Merci à tous et Bonne soirée !
Marguerite

[grommelaere]

Re

C'est en effet Benoît car il signe Bénédictus (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Quant au couple Jean VERSTRAETE x Catherine AERNOUTS, ils sont inconnus pour moi

cordialement

[† mlasselin]

Merci Guy ; vous n' avez peut être pas la possibilité de voir ce FF ; je vous le copie donc :

FF1428 f° 16 -19-11-1715
tuteur : Mathieu HERWYN com causa uxoris V M
acte au + de Jossine VERSTRAETE + Ghyvelde 02-02-1713 épouse de Bernaert PETYT de blyver KT 13-02-1709

Bernaert PETYT fs de Geraert PETYT et Catherine ROOSEBEKE
Catherine ROOSEBEKE fa Jooris ROOSEBEKE et Barbel CLAEY

Jooris ROOSEBEKE fs de Pieter et Mayken PAUWELS ( fa Roelant )

Barbel CLAEY fa Omaer CLAEY et Goddelieve DOUCHE

Jossine VERSTRAETE fa Boudwyn et Marie Anne COOREN

Boudwyn fs de Jan et Xtynne AERNOUT

Marie Anne COOREN fa Jan COOREn et Anne MOUTEN ( fa Nicodèmus )

que penser ??

les enfants de Jossine VERSTRAETE :
Joannes 5 j de enige
Barbe 13 j van haeren 1 Huw by Cornelis MAGNUS , zoon Pieter fs Gilles

quelqu' un va-t- il y voir clair ?,

Merci à tous à l' avance et bonne journée
Marguerite

[grommelaere]

Bonjour à tous, et Marguerite

je continue donc de contrôler les données (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

le mariage PETYT - Jossine VERSTRAETE a eu lieu à Ghyvelde le 9 octobre 1709 - CM le 30 sept 1709 (II 37 - Me DEBAECQUE)

de son premier mariage avec Cornil MAGNUS (CM le 7 avril 1701 - II 41/1 Me VANHOOVE) donc mariage en avril-mai 1701 à Socx ?), Jossine a eu un fils Jean Baptiste né à Quaedypre le 2 août 1702 qui doit donc être + jeune puisque pas cité dans le FF

Les VERSTRAETE en question sont à chercher dans le secteur BISSEZEELE-SOCX-QUAEDYPRE
Olivier a sans doute des infos issues de ses dépouillements à Bergues pour ce secteur et cette famille

affaire à suivre (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)