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> LEFEBURE X APLEMAN, Région de Audruicq
ccolin
posté 24/06/2013 à 20:40
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Bonjour à tous

je recherche le mariage de LEBU(V)RE Paul avec Antoinette APLEMAN leur fille Anne Marie épouse Cornil VERMEULLE le 25/11/1721 à Audruicq. Il est possible que la mére soit Antoinette AMPLEMAN car je n'ai pas trouver de patonyme APLEMAN dans la région de mariage, Paul LEFEBURE + le 23/8/1722 à Audruicq à l'age de 63 ans ce qui situe sa naissance vers vers 1659.
Leur fille Anne décéde le 30/3/1737 à l'age de 45 ans ce qui situe sa naissance vers 1692 je n'ai pas trouvé de trace de la sepulture de la mére.

d'avance merci pour votre aide
A+ Claude
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ccolin
posté 07/07/2013 à 07:36
Message #2


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bonjour
en complément j'ai retrouvé l'acte de sepulture d'Antoinette AMPLEMAN +le 14 septembre 1734 à Audruicq à lage de environ 87 ans soit une naissance vers 1647 sur cet acte son patronyme est écrit AMBLEMENT témoins Cornil VERMEUL et Jean LAMIOT

A+ claude
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fpringarbe
posté 07/07/2013 à 13:12
Message #3


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Bonjour Claude,

Etant donné la rareté du patronyme AMPLEMANT (ou variantes) je vous signale, pour pistes,

un mariage AMPLEMENT X LECOCQ à Peuplingues en 1694 (page 11)

Cordialement.

Françoise
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vlecuyer
posté 07/07/2013 à 13:25
Message #4


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Bonjour Françoise et Claude,

à ma connaissance et pour info, avant le XVIIIème siècle et pour ce qui concerne le Pas-de-Calais, le patronyme AMPLEMAN est quasiment limité à la fort discutée famille de Pierre AMPLEMAN, laboureur et bailli de Nielles-lès-Ardres puis mayeur de Gravelines (famille que l'on retrouve un peu à Ardres, Gravelines, Calais, et Louches pour Antoine AMPLEMAN, qui épouse Marie Joseph LEMESUREUR, puis Françoise LECOCQ demoiselle de Petiville à Peuplingues).

Avec notamment une Antoinette AMPLEMAN °10/02/1659 à Nielles-lès-Ardres qui pourrait correspondre, l'âge de 87 ans à son décès étant (très) sur-évalué puisqu'elle a des enfants jusqu'en 1701 au moins. D'autant que 1659 est l'année estimée pour la naissance de son époux...


Amicalement
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ccolin
posté 07/07/2013 à 17:09
Message #5


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Merci à vous deux

le lien vers l'acte de naissance d'Antoinette AMPLEMAN lien ici elle est fille d'Antoine et de Marie LE CLERCQ
parrain Jacob LEROUX et Marraine Marie DELOBEL

le 10/8/1661 à Nielles les Ardres il auront un fils Antoine le parrain est Antoine AMPLEMAN sieur du Blanquart (aujourd'hui lieu dit entre Ardres et Bois en Ardres) et pre------ de la ville de Gravelines la marraine Léonore AMPLEMAN
lien ici

Acte de naissance de Marie Antoinette LEFEUVRE fille de Paul et Antoinette AMPLEMAN lien ici son parrain Pierre COLLET "son oncle " est l'époux de Isabeau AMPLEMAN leur Mariage a eu lieu le 25/1/1689 à Nielle les Ardres LIEN ICI cet acte situe la naissance dIsabeau AMPLEMAN vers 1657 une isabelle AMPLEMAN fille de Antoine et Marie LE CLERCQ ° le 24 juin 1654 (source lionel CHRETIEN que je salue au passage) l' Antoinette donnée par Vincent est donc bien la bonne nota Antoine AMPLEMAN +en 1672 (source généanetlien ici fils de Inglebert d'AMPLEMAN et N? petit fils de Antoine d'AMPLEMAN et Marguerite d'AUDENFORT)

A+

Ce message a été modifié par ccolin - 07/07/2013 à 20:00.
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vlecuyer
posté 08/07/2013 à 07:31
Message #6


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Bonjour,

Citation (ccolin @ 07/07/2013 à 17:09) *
nota Antoine AMPLEMAN +en 1672 (source généanetlien ici fils de Inglebert d'AMPLEMAN et N? petit fils de Antoine d'AMPLEMAN et Marguerite d'AUDENFORT)
prudence avec ces 1ers degrés, voir cette réponse de François Foucart dans un ancien sujet de Nathan de Wissocq, que je salue tous 2, qui cite des auteurs solides et aux sources connues, selon lesquels
. d'une part les AMPLEMAN du XVIIème siècle et avant n'auraient jamais été nobles (serait AMPLEMAN et non "D'AMPLEMAN"), cf Pierre AMPLEMAN condamné pour usurpation de titres en 1664
. et d'autre part l'amalgame entre 2 familles DAUDENFORT, l'une de laboureurs à Ausque, l'autre de l'authentique noblesse (sieurs de la Cressonnière et de Granvilliers) est un raccourci erroné.

En particulier, le fief de La Cressonnière resta jusqu'en 1644 la propriété d'Adrien de CRÉQUY.

Ce qui est écrit par François-Alexandre Aubert de La Chesnaye Des Bois (et systématiquement repris sur GeneaNet) semble donc devoir être considéré avec prudence, avec notamment les corrections apportées par M. d'Hozier (probablement Charles) cité par F. Foucart.

Cordialement
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vlecuyer
posté 08/07/2013 à 10:50
Message #7


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Un petit résumé de ce qu'il serait raisonnable de considérer comme fiable serait bienvenu. En particulier, si je me fie à l'autre sujet, combiné à mes notes d'après les registres paroissiaux principalement de Nielles-lès-Ardres et qui sont les seules infos que je puisse confirmer, on aurait :
0. Pierre AMPLEMAN 2x1 Anne DE LENGAIGNE ("source" ce sujet, à confirmer),
d'où

  1. Antoine AMPLEMAN x Marguerite DAUDENFORT, fille de Jean DAUDENFORT laboureur à Ausque, qui n'est pas sieur de Granvilliers ni de La Cressonnière
d'où
    2. Pierre AMPLEMAN x Jeanne LAMIRAND en 1609 : laboureur et bailli de Nielles ; il devient mayeur de Gravelines après s'être remarié avec Jeanne DELAHAYE en 1646
d'où parmi 4 enfants du 1er lit
      3.1 Philippe x Jeanne DU ROSEL
d'où
        4. Pierre x Antoinette DE REY : ce serait lui qui est condamné pour usurpation de titre en 1667
d'où
          5. Antoine, conseiller et secrétaire du roi près la Cour des Aides de Rouen, etc...
      et
      3.2 Antoine x Marie LECLERCQ
d'où parmi 11 enfants
        4.2 Isabelle x Pierre COLLET cités plus haut
        et
        4.5 Antoinette x Paul LEFEBVRE couple-titre de ce sujet


D'après le registre de Nielles, certains AMPLEMAN de cette famille sont parfois nantis du suffixe "(sieur) d'Héricourt" : quelqu'un sait-il si, comment et depuis quand ce suffixe est avéré/justifié ?
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vlecuyer
posté 08/07/2013 à 13:03
Message #8


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Citation (vlecuyer @ 08/07/2013 à 07:31) *
les AMPLEMAN du XVIIème siècle et avant n'auraient jamais été nobles (serait AMPLEMAN et non "D'AMPLEMAN")
dans le registre de Nielles, le 09/09/1665, on trouve (5 MIR 614/01, p.176, dernier acte en bas à droite) le baptême de Léonor D'AMPLEMAN, dont la marraine est une certaine "Leonor d'Ampleman demoiselle d'Olphus". Celle-ci est certainement une tante de l'enfant, soit la sœur de son père, Aliénor baptisée le 17/04/1623 à Nielles et future épouse vers 1640 de Joachim de RO(U)BION, soit plus probablement la demie-sœur de son père, Léonore baptisée le 20/07/1650 à Gravelines.
Pierre AMPLEMAN a manifestement transformé son patronyme en D'AMPLEMAN. Quid du titre "d'Olphus" ou d'Olfus ? Marc Antoine AMPLEMAN, fils d'Antoine x Jeanne Elisabeth LEPORCQ d'Imbrethun est parfois dit "vicomte d'Olfus" (dans le nobiliaire de M. de St Allais par exemple).
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cgremont
posté 08/07/2013 à 14:41
Message #9


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Bonjour aux chercheurs d'AMPLEMAN et aux autres.............

le 12-11-1715 audrehem Pierre ROZE X HEMBERT jacqueline.( mariage page 20 audrehem )
elle est fille de louis et de léonore AMPELEMANT.....

Je pensais qu"elle était la fille de AMPLEMAN antoine et de LECLERCQ marie........
est ce une bonne piste ...
j'ai aussi des problemes avec l' ascendance HEMBERT

merci beaucoup de votre aide
amicalement
colette
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vlecuyer
posté 08/07/2013 à 14:51
Message #10


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Bonjour Colette,

Citation (cgremont @ 08/07/2013 à 14:41) *
Je pensais qu"elle était la fille de AMPLEMAN antoine et de LECLERCQ marie........
est ce une bonne piste ...
j'ai aussi des problemes avec l' ascendance HEMBERT
un nouveau sujet HEMBERT x AMPLEMAN s'impose (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Quelques indications rapides : Louis (H)EMBERT x Léonore AMPLEMAN vers 1686, leur fille Jacqueline °22/05/1690 à Nielles, mais il y a au moins 3 Léonore AMPLEMAN qui peuvent théoriquement toutes 3 se marier vers 1686 (si vous le souhaitez, voir ma page AMPLEMAN encore "en construction").

À suivre...mais dans le futur nouveau sujet (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
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ccolin
posté 08/07/2013 à 20:42
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bonjour à tous
suivant les indications données sur le Dictionnaire de la noblesse contenant généalogie et histoire de Francois Alexandre Aubert page 627 à 634 lien ici

outre une présentation qui peut porter à controverse y figurent des indications intéressantes quant aux lieux:

-"Chateau de Héricourt, paroisse de Louches qui est au midi de la terre de la cressonnière" il est possible qu'il s'agisse d'une batisse encore existante à l'angle de la RN 43 et la rue de l'abbé HIMBERT juste en face du village de Nielles les Ardres et à cet endroit sur la commune de louches

- "Wolphus" actuellement lieu dit sur la RN 43 aprés le hameau de Berthem à la limite de Zouafque ce nom est aussi portée par la ferme qui ci trouve

- "sieur du Blanquart et de St Milfort" terres se trouvant entre Nielles les Ardres, Ardres, et Bois en Ardres (J'ai vécu mon enfance prés de la chapelle saint Milfort qui fait l'objet d'un pérelinage tous les 15 aout ) au baptême d'Antoine Laurent en 1661 son parrain est dit sieur de ces lieux et pensionnaire de la ville de Gravelines

taper Louches sur google Maps pour vous situer

j'y ajoute également ce lien mémoire de la société des antiquaires de la morinie voir page 197 ou est définie "terre de la cressoniére à Nielle les Ardres"peut être à épingler à vous de voir

à bientot Claude

Ce message a été modifié par ccolin - 08/07/2013 à 21:25.
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vlecuyer
posté 08/07/2013 à 20:48
Message #12


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Citation (ccolin @ 08/07/2013 à 20:42) *
Francois Alexandre Aubert
...de La Chesnaye Des Bois (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

J'avais mis un lien vers les mêmes pages à la fin de mon message #6 plus haut.

Difficile d'obtenir des infos fiables quand les sources ont disparu ou n'ont pas été retrouvées... C'était apparemment déjà sportif aux XVIIIème et XIXème siècle d'établir ces généalogies, alors 200 ans plus tard...


Citation (ccolin @ 08/07/2013 à 20:42) *
au baptême d'Antoine Laurent en 1661 son parrain est dit sieur de ces lieux et pensionnaire de la ville de Gravelines
et sur la même page mais à gauche (p.117 du 5 MIR 614/01), est marraine une "Catherine ampleman damoiselle du Colombier". Qui peut-elle être ?

Finalement, ils semble que cette famille portait (possédait ?) des titres...
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dhurtrel
posté 09/07/2013 à 12:48
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Bonjour à tous
Concernant les "Ampleman" , jai relevé 2 branches que je n'ai pu relier
- La 1ere de Calais de Vincent AMPLEMAN X à Catherine BACRE
- La seconde de Antoine AMPLEMAN l'ainé X à Marguerite DAUDENFORT d'où 4 enfants connus
- Alienore X à Eustache de BASQUEVILLE et XX à Thomas LEFEBVRE
- Antoine
- Inglebert X à Marie(tte) PELLERIN d'où Antoine , lab à Louches en 1636 (X à Antoinette GUILBERT) d'où probablement les sieurs d'Hericourt à Louches
- Pierre (appelé Me en divers actes) X à Jeanne LAMIRAND (+ < 1637) et XX OU( il y a de la place) XXX à Jeanne DELAHAYE d'ou les sieurs de la Cressoniere et Blancart
Voir mes notes pour plus de details
Cordialement
Daniel
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cgremont
posté 09/07/2013 à 14:26
Message #14


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bonjour à tous ,

AMPLEMAN léonore qui épouse HEMBERT louis vers 1686 ne serait -elle pas la fille d'inglebert ?
Dans les references diverses sur le livre " de la chesnaye " et en lisant le texte on remarque que :
leonore née en 1650 de pierre et DELAHAYE jeanne + 1679.
tandis que léonore née en 1665 d'inglebert est encore celibataire en 1683 , et donc peut se marier vers 1686....

en espérant une réponse des spécialistes AMPLEMAN.
cordialement
colette
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