Bonjour Bernard, Vincent, cousin Pierre André, et bonjour à tous,

Voici 3 générations de descendance de Barthelémy DUBRULLE à Noeux-les-Mines que j'ai établies il y a quelques années avec les actes de BMS sur microfilm. Les âges au décès sont ceux indiqués dans les actes. J'espère que cela peut vous aider à démêler les Philippe et les Pierre...

1] Barthelémy DUBRULLE + 07/08/1704 Noeux-les-Mines "a suffoqué de flegme" pas d'âge donné
x ?
Catherine SALON + 05/03/1685 Noeux-les-Mines - 75 ans

2A] Philippe DUBRULLE + 28/02/1706 Noeux - pas d'âge indiqué
x ?
Marie Anne FONTAINE + 22/01/1731 Noeux - 80 ans

3] Pierre Charles DUBRULLE né 04/11/1686 Noeux + 08/10/1739 Noeux - 51 ans
x 29/01/1709 Noeux-les-Mines
Marie Guislaine HEAULME née 11/07/1687 Noeux + 08/10/1753 Noeux - 68 ans
(elle est fille de Nicolas HEAUME x 15/06/1686 Noeux avec Anne Françoise LALAIN)

Ils on 15 enfants tous nés à Noeux-les-Mines :
Pierre Charles 28/11/1709
Marie Guislaine 31/05/1711
Jean Baptiste 16/11/1712
Marie Joseph 22/03/1714
Pierre Philippe 25/10/1715 +04/01/1716
Jean Philippe 18/11/1716
Eugene 09/04/1718
Pierre Louis 11/09/1719
Pierre Charles 23/11/1720
Pierre François 18/01/1722
Marie Scholastique 13/07/1723
Jean Baptiste 24/02/1725
Marie Joseph 04/11/1726 + 03/03/1788 (x 11/06/1754 Noeux avec Henri DUPONT)
Brigitte Françoise 28/03/1728
Charles Joseph 25/04/1730 + 12/01/1807 Noeux (x 27/11/1753 Locon, avec Séraphine Christine PANIER)

Autre fils de DUBRULLE x SALON (info. trouvée mais pas vérifée)
2B] Simon DUBRULLE
x ?
Jeanne Claire ENGRAND + 21/02/1716 Noeux

Cordialement,
Christiane

Bonjour à toutes et tous,

J'avais soulevé un doute sur le + de Jean Philippe DUBRULLE en 1731. Il s'agissait d'une faute de frappe liée au pavé numérique les investigations sur internet donnent + Noeux les mines 62617 16/05/1761 compatible avec les naissances des enfants en 1753 et 1757. Confirmation par l'acte en ligne 5 MIR 617/1 photo 789/805 dont suit une transcription rapide : "L'an 1761 le 16° jour de may ... inhumé dans le cimetère de cette paroisse le corps de Jean Philippe DUBRUSLE âgé de 70 ans environ, homme marié en 2èmes noces à Marie Jeanne BREBIERES sa femme, laboureurs, dmt en cette paroisse, décédé le jour d'hier en sa maison ...administré de tous les sacrements de l'église, ayant chanté le service solennel le corps présent et fais les cérémonies prescrites par la sainte église, auquel convoi et enterrement ont assisté Barthélémy DUBRUSLE son neveu du côté paternel et Louis LOGIER clercq paroissiale tous deux laboureurs dmt en cette paroisse et ont signé".

Merci Pierre-André pour les archives en lignes visitées dès fin mars. Pour Noeux les mines : rien avant 1792 dans les tables mais actes plus détaillés 1651-1893. J'avoue cependant rester sur ma faim après diverses recherches sur plusieurs communes artésiennes en comparaison avec ce que proposent en ligne par exemple les CG 35 et 56 de longue date et d'accès plus convivial !

Merci Christiane,
J'ai dans mes notes, (à vérifier)
Barthémémy DUBRULLE ° ca 1610 + O7/O8/1704 à 94 ans, sosa 2240-2256
Catherine SALON/FALOU/FATOUX ° ca 1610 + 05/03/1685 à 75 ans sosa 2241-2257
Simon DUBRULLE ° ca 1660 + 12/09/1709 sosa 1120
Jeanne Claire ENGRAND ° ca 1666 + 21/02/1716 sosa 1121
Philippe DUBRULLE ° ca 1650 + 28/02/1706 à 56 ans sosa 1128
Marie Anne FONTAINE ° ca 1651 + 22/01/1731 à 80 ans sosa 1129
Pierre Charles DUBRULLE °04/11/1686 + 08/10/1739 soit 53 ans sosa 564
Marie Guislaine HEAULME °11/07/1687 + 08/10/1753 soit 66 ans sosa 565
dont 17 enfants : 15 +
Jean DUBRULLE °ca 1717 + 03/06/1732
Joseph DUBRULLE °1731 + 12/01/1807 sosa 282 5MIR/2 vue 1017/1403 + à 76 ans témoins Jean Louis DUBRULLE son beau fils et Fleuri... FOULON son cousin


Amitiés
Bernard

Ce message a été modifié par bhemery - 06/04/2013 à 17:33.

Bonjour Bernard,
Tout ce que j'ai cité dans mon message précedent, je l'ai trouvé dans les registres paroissiaux de Noeux.

- Comme je l'avais précisé, les âges que je citais étaient ceux écrits dans les actes. Pour Pierre Charles DUBRULLE et Marie Guislaine HEAULME, les ages indiqués dans les actes n'étaient en effet pas exacts commme vous le remarquez en rouge, mais ce genre d'erreur arrivait souvent à cette époque.

- Je n'ai trouvé que 15 enfants.
Vous citez Jean DUBRULLE né ca.1717 mais c'est sans doute Jean Philippe né 18 Nov. 1716 car en regardant l' espacement des naissances, il n'y a pas la place en 1717 pour une aute naissance entre Jean Philippe et Eugene.
Quand à Pierre Charles DUBRULLE né le 23/11/1720 il est parmi les 15 que je citais.

- Il y a deux Pierre Charles, l'un né en 1709 l'autre né en 1720. Dans ce cas, il arrivait souvent que le premier étant mort jeune, on baptisait un autre enfant avec le même prénom. Ce cas-ci semble différent, mais je n'ai pas recherché les actes de décès de tous les enfants.

- Je suis remontée à cette famille par Marie Joseph DUBRULLE née en 1726, décédée en 1788.
(x 11/06/1754 Noeux avec Henri DUPONT) Elle est sosa 227 de mon mari du coté de sa mère.
Mon mari est descendant des DUBRULLE d' Achicourt pas son père, et descendant de Barthélemy DUBRULLE de Noeux (sosas 1816) par sa mère. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Amicalement
Christiane

Bonjour Christiane,

Effectivement un délai de 16 mois pour trois enfants n'est pas réaliste.

Je n'ai pas trouvé la naissance de Pierre Charles en 1720 par contre son acte de décès du 24 janvier 1729 précise qu'il est + à 8 ans et 2 mois (5 MIR 617/1 vue 429/805).

Quand à Charles Joseph ° 25/04/1730 il est devenu Joseph sur l'acte + 12/01/1807 à 76 ans (et 9 mois 5 MIR 617/2 vue 1017/1403)

Les "DUBRULLE/DUBRUSLE" sont nombreux à Noeux.
Comme votre mari j'ai des DUBRULLE x DUBRULLE et en retrouve égalementg à Beuvry dans les antécédents de mon épouse sans que je puisse les relier. Encore une piste à explorer.

Amitiés
Bernard

Bonjour à tous,

La réponse à cette question est évoquée dans les rubriques SOHIER et en partie sur le site de Vincent SOHIER (2006).

Pour mémoire elle est (mon sosa 23) fille de 46 Jean-Jacques et 47 Marie Cécile THERAGE,
petite fille de 92 Nicolas Joseph SOHIER & 93 Anne Joseph DULLEU,; et de 94 Ferdinand Joseph THERAGE & 95 Marie Catherine Joseph LEROUX,
arrière petite fille de
184 Jean Jacques SOHIER
& 185 Marie Marguerite GRARDEL
186
& 187
188 Barthelemy THERAGE
& 189 Marie Monique BARISEL
190 Jean Philippe LEROUX
& 191 Rosalie de SAINT MICHEL

Bonne journée à tous

Bernard

Bonjour,

suite à la remontée du sujet, je l'ai relu et il restait à lever l'incertitude sur la naissance de Marie cécile THERAGE le 03/01/1764 à Aix.

elle est effectivement née en 1764, mais le neuf janvier avec baptême du 10/01 ; c'est ici :

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...4b259ea0d381c9b

fille de Joseph (pas Ferdinand ?) et Catherine LEROUX.

Ce qui rend toujours incompatioble cette naissance avec celle de Robertine Joseph à Annequin le 24/10/1763, que je vais aller vérifier de ce pas ...

eh bien, il n'y a pas de naissance d'une Robertine Joseph THERAGE le 24/10/1763 à Annequin ! Le doute est donc levé et Marie Cécile est bien la fille de Ferdinand THERAGE et Catherine LEROUX ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Bonsoir tout le monde

Oui Pierre André !! la naissance y est bien voir bobine 5 MIR 034/2 page 346 / 593 l'acte est du 25 et la naissance du 24 en bas de la page Gauche

Amicalement (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Merci Pierre,

je m'étais fié seulement à la mention en marge et j'avais lu LESAGE au lieu de TERAGE...

Alors une grossesse de 3 mois, c'est inexplicable...

Bonjour Pierre André,
C'est effectivement un peu rapide.
Je me sens impliqué dans cette discussion puisque Marie Cécile THERAGE est mon sosa 47. Elle est également dans l'ascendance de ma cousine Danielle qui a initié le sujet.
Par curiosité j'ai commencé à suivre la trace de sa mère Catherine LEROUX. Je la retrouve en 5MIR 19/2 343/1102 au décès de son fils Barhtélémy Joseph 9 ans + le 4/4/1764; puis le 22/1/1767 pour la naissance de Marie Brigitte 5MIR 19/2 375/1102 et pour corser le père se nomme maintenant Pierre Joseph DUTERAGE toujours manouvrier au village de Noulette. Je vais essayer de poursuivre pour rechercher une homonymie. Les deux parents, dans mes notes, si ce sont les bons, sont + à Annequin Ferdinand ou Joseph ou Pierre ? le 25/07/1773 (pas trop loin) mais Catherine le 11/04/1811.
Mais, et c'est peut-être un argument intéressant : 5MIR 19/2 422/1102 qui évoque le 9 juin 1771 l'inhumation deux jours après son décès au hameau de Noulette de Marie Catherine LEROUX 45 ans, épouse de Pierre Joseph TERAGE manouvrier... Je poursuis...
J'ai survolé les actes jusqu'en 1780 sans noter ni remariage ni décès de Ferdinand ou Joseph ou Pierre THERAGE à Aix-Noulette. A suivre...
Amitiés à tous

Ce message a été modifié par bhemery - 30/05/2013 à 10:54.

Bonjour à tous,
J'ai poursuivi à Aix-Noulette jusqu'en 1789 sans trouver ni remariage ni sépulture.
J'ai repris sur Annequin pour Ferdinand THERAGE ° 5MIR 034/01 116/593, + 5MIR 034/1 422/593 et Aix-Noulette & 5MIR 19/2 324/1102 acte n° 30 sans y noter d'anomalie particulière.
Par contre à Annequin 5MIR 034/02 916/1203 acte n°7 : "L'an 1811, le 12/07 5 heures du soir pardevant nous Adrien DELANNOY, maire officier de l'Etat Civil de la commune d'Annequin, département du 62, canton de Cambrin et municipalité d'Annequin, sont comparus Sébastien VICHERY âgé de 33 ans, cultivateur demeurant en la commune d'Annequin, fils à la défunte et Romain HANNEDOUCHE âgé de 51 ans, cultivateur, demeurant au même lieu, voisin de la défunte; lesquels nous ont déclaré que le 11/07, 4 heures du soir Catherine LEROUX âgée de 68 ans, native d'Aix-Noulette, cultivatrice demeurant en la commune d'Annequin, veuve en secondes noces d'Eloy VICHERY est décédée le 11/07 à 4 heures du soir en sa maison située audit Annequin..."

Grossesse de trois mois et deux décès, c'est beaucoup pour la même personne !

Nous devrions trouver sur Aix-Noulette deux naissances différentes homonymes à des dates assez proches vers 1742-1744 et probablement deux mariages homonymes. De même deux naissances THERAGE sur Annequin ?
L'enquête continue.
Amitiés à tous

Suite du feuilleton :

Eloi Joseph VICHERY veuf de Marie Elisabeth FRUCHART épouse à Annequin 62034 le 08/02/1775 Catherine Joseph LEROUX veuve de Ferdinand THERAGE + 25/07/1773 à Annequin.
De cette union naissent :
Eloi François °27/10/1775
Sebastien Joseph présent au décès de sa mère en 1811. ° 04/11/1777 5MIR 034 01 0456. La marraine est Robertine Joseph TERAGE.
Anonyme à Annequin ° 22/03/1779 + 22/03/1779
Eloi Joseph Décède à Annequin le 18/12/1783 à 68 ans environ.

Sur 5MIR 034 01 0321 on peut lire ; "L'an 1760, le 12/04 a été inhumé dans le cimetière de cette paroisse... le corps de Léonard TERAGE, homme libre, décédé en cette paroisse, y ayant son domicile, muni..., âgé de 93 ans, en présence de Pierre Joseph TERAGE et de Ferdinand TERAGE neveux du défunt...

Au prochain épisode...

Ce message a été modifié par bhemery - 01/06/2013 à 21:21.

Bonjour à tous

Après de multiples A/R entre les actes de Annequin et Aix-Noulette j'ai pu établir que :
- Marie Cécile THERAGE °09/01/1764 Aix-Noulette est la fille de Pierre Joseph THERAGE/TERAGE et Marie Catherine LEROUX ° ca 1726 + Aix-Noulette 07/06/1771 5MIR 19/2 422 sans trouver leurs lieux de naissance ou mariage ni leurs ascendants
- Robertine Joseph THERAGE ° 25/10/1763 à Annequin est la fille de Ferdinand Joseph THERAGE/TERAGE ° Annequin 13/3/1731 + Annequin 25/07/1773 et x Aix Noulette 10/11/1762 5MIR 19/2 324 avec Catherine Joseph LEROUX ° Aix-Noulette 18/7/1744 5MIR 19/2 112 acte 21+ Annequin 11/7/1811 5MIR 34/2 916 acte 7 et xx Annequin 8/2/1775 5MIR 34/1 438 avec Eloy Joseph VICHERY.
Un lien proche est probable entre Ferdinand et Pierre Joseph (un oncle commun) mais il y a des manques dans les actes de Annequin et les événements peuvent se situer dans une autre commune peut-être Hersin-Coupigny ?

La grossesse TGV est écartée mais l'ascendance de Marie Cécile n'est pas résolue.

Amitiés à tous
Bernard

Bonjour à tous

Barthélémy DUTHERAGE ° Annequin 29/08/1695
x Cambrin 25/02/1727 Marie Monique BARISEL
ont eu un premier enfant Pierre Joseph DUTHERAGE ° Cambrin 26/02/1727 5MIR 200 02 0046 ce qui permet de rétablir la filiation. Pierre Joseph et Ferdinand Joseph sont bien deux personnes différentes et frères.

Bonne journée à tous

Bonjour à tous,
Depuis quelques mois, je compare ma base de données élaborée principalement par tout ce que j'ai pu collecter sur Gennpdc et ailleurs avec les archives départementales en ligne.

Je rencontre un très gros problème avec Jean Jacques SOHIER °01/10/1760 Béthonsart, +11/05/1835 Estrée-Cauchy, fils de Nicolas Jh et DULLEU Anne Jh.

Dans le message ci-dessus de Didier, il est dit qu'il s'est marié avec Marie Cécile THERAGE en énumérant tous ses enfants.
Or, j'ai trouvé ce mariage sur le site des archives (page 414-1404 - Estrée-Cauchy 1764-1895).
Le mariage a eu lieu à Estrée le 29/04/1799 (10 floréal an 7), ce qui ne correspond pas avec leurs 2 premiers enfants.

Le problème, c'est que dans les mêmes archives je trouve ce même Jean Jacques (même date et lieu de naissance, mêmes parents) qui a épousé le 05/05/1790 Estrée, Hélène Cécile Jh JEROSME °09/01/1764 Aix N., +03/08/1838 Estrée, fille de Nicolas et BEAUCHET Marie Agnès. avec les mêmes enfants que le couple SOHIER-THERAGE. (page 169/1404 - Estrée)
D'autres interrogations :
les deux épouses ont la même date de naissance d'après Didier et les archives et une naissance vient compliquer le problème avec Jean Baptiste SOHIER °26/12/1790 Estrée, fils de Jean Jacques et Cécile THERAGE. (page 380/1404).
Aucune des épouses est décédée entre temps permettant le second mariage.
L'un de vous peut-il m'aider ?
Cordialement
Michel

Bonsoir Michel,

Je veux juste attirer votre attention sur l'erreur que vous faites sur la lecture de l'acte. Les parents de l'enfant ne sont pas le couple ci-dessus. C'est une de leur fille qui est la mère de ce Jean Baptiste SOHIER.

Il n'y a pas de décès à cette date. Après vérification le décès a eu lieu le 03/04/1838, déclaration le 4
Cordialement

Ce message a été modifié par vdunat - 23/12/2017 à 16:35.

Bonjour,
En consultant les actes, voici ce que j'ai trouvé pour les enfants du couple SOHIER x JEROSME :
JEROME Hélène Cécile b. 17/03/1763 Estrée-Cauchy (62)
x 05/05/1790 Estrée-Cauchy (62)
xSOHIEZ Jean Jacques ° 01/10/1760 Bethonsart (62) + 11/05/1835 Estrée-Cauchy (62)
|___SOHIEZ Marie Thérèse Joseph ° 14/10/1790 Estrée-Cauchy (62)
|___SOHIEZ Pierre Augustin ° 30/12/1791 Estrée-Cauchy (62)
|___SOHIEZ Amondinne Françoise ° 07/11/1793 Estrée-Cauchy (62)
|___SOHIEZ Albertine Sophie ° 19/05/1796 Estrée-Cauchy (62)

Ensuite le 21/plu/7 (09/02/1799), lors de la déclaration de naissance de Rosalie Joseph née la veille, SOHIER Jean Jacques reconnait être le père de la fille naturelle de sa servante THERAGE Cécile.
Deux mois après cette naissance, SOHIER Jean Jacques épouse sa servante THERAGE Cécile. Donc ou SOHIER Jean Jacques est veuf de JEROME Hélène Cécile, ou divorcé de celle-ci. Il faut donc chercher ce qui s'est passé entre le 19/05/1796 (° Albertine Sophie ) et le 21/plu/7 (09/02/1799).
Cordialement

Bonjour,

Claire ou Elaine ? GEROME + 3 germinal an 5 (vue 547)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...a2137af1383e852

Bonne journée
Marcelle

Bonjour Marcelle,
Pour moi cela ne fait aucun doute c'est le bon acte.
Le problème de Michel est donc résolu, SOHIER Jean Jacques a eu deux épouses.
Bonnes fêtes de fin d'années.

Bonjour Vincent et Marcelle pour ce joli cadeau de Noël en m'envoyant la résolution de mon problème car je ne trouvais nulle part ce qu'était devenue Hélène Cécile JEROME (orthographe de son acte de naissance).
Bonnes fêtes de fin d'année.
Michel