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> BECOURT X LOURDEL, Aubigny
dtison
posté 16/03/2013 à 15:37
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Bonjour,
Je suis à la recherche de tout renseignement concernant un éventuel couple Nicolas BÉCOURT/Barbe LOURDEL; leur mariage serait vers 1590/1600, ils auraient eu un fils, Jean, marié à Marie LOMBART, et un petit fils, Abel, marié à Aubigny le 6 mai 1651 avec Marie CAMBRON
Merci
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jziemczak
posté 16/03/2013 à 16:30
Message #2


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Bonjour

Mes relevés

Abel fils de Jehan BECOURT et de Marie LOMBART fut baptisé le 12 août 1625 et eut pour parrain Thomas LEMAIRE et pour marraine Jehenne DUFETZ. Obyt 21 janvier 1695


6 mai 1651 : à Arras paroisse Saint Maurice entre Abel BECOURT et Marie CAMBRON avec pour témoins Antoine LOUNEST et Jacques CAMBRON ( registres d'Aubigny )

Question : d'où tenez vous le couple BECOURT.LOURDEL ??
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sbarlet
posté 16/03/2013 à 17:06
Message #3


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Bonjour

Juste un complément :
Aubigny en Artois
Marie CAMBRON femme d'Abel BECOURT + le 14/04/1694 âgée de 67 ans. Témoins : Abel BECOURT son époux, ses enfants, parents et amis.

Aubigny en Artois
Abel DE BECOURT + le 27/01/1695 âgé de 70 ans. Témoins : ses enfants, parents et amis.

Cordialement

Sylvie
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dtison
posté 16/03/2013 à 19:13
Message #4


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Citation (jziemczak @ 16/03/2013 à 16:30) *
Bonjour

Mes relevés

Abel fils de Jehan BECOURT et de Marie LOMBART fut baptisé le 12 août 1625 et eut pour parrain Thomas LEMAIRE et pour marraine Jehenne DUFETZ. Obyt 21 janvier 1695


6 mai 1651 : à Arras paroisse Saint Maurice entre Abel BECOURT et Marie CAMBRON avec pour témoins Antoine LOUNEST et Jacques CAMBRON ( registres d'Aubigny )

Question : d'où tenez vous le couple BECOURT.LOURDEL ??

Je ne suis pas chez moi, je réponds de mémoire : j'ai vu l'ascendance BÉCOURT/CAMBRON sur Généanet; il me semble qu'il s'agit de données publiées par Marc d'AUBREBY; interrogé par mail, celui-ci m'a répondu que les sources de cette ascendance était dans les fonds Béthencourt (donc celles qui ne sont pas publiées et qu'il faut aller consulter sur place, je pense)
Merci, Joseph
Daniel
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jziemczak
posté 16/03/2013 à 20:41
Message #5


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Bonsoir Daniel

Je pense pouvoir dire que dans les BETHENCOURT non publés, à savoir 2J 8 et 2 j9 il n'y a pas de BECOURT/LOURDEL à Aubigny

De plus j'ai relevé les registres d'Aubigny les plus anciens

La réponse que vous avez eu de votre interlocuteur me surprend

Reste à attendre que celui qui connait le couple cité se manifeste
Je ne suis pas concerné

Bonne soirée
Joseph

Après contrôle, voici

549 - Contrat de mariage 8 avril 1591 - 2J8/42r
Comparurent Valentin LOURDEL laboureur demeurant à Ervillers, Pasque LAGUILLIER sa femme et Martin LOURDEL leur fils à marier assisté de Charles LOURDEL censier à Cherisy, de Philippe LOURDEL à marier ses frères, de Philippe TRANIN censier à Boiry Sainte Rictude mari et bail de Barbe LOURDEL, de Etienne de BECOURT censier et lieutenant de Wanquetin mari et bail de Anne CHANTERELLE, de Jean CHANTERELLE laboureur demeurant à Boiry Sainte Rictude lesdits du surnom de LOURDEL frères et soeur germain audit Martin, et lesdits CHANTERELLE frère et soeur utérins d’icelui Martin, de Martin LOURDEL censier de Beaucamps son oncle, de Jean et Nicolas LOURDEL frères et enfants de Guillaume ses cousins, de Nicolas de BECOURT mari et bail de Barbe LOURDEL sa cousine
- Jean de BLAIRY meunier de Cherisy, Marie de LONGASTRE sa femme et Anne de BLAIRY leur fille à marier, assistée de Guilaine CUVELIER veuve de feu Noêl de LONGASTRE sa grande mère, maternelle, de Nicolas DABLAING laboureur et meunier de Pelves son oncle, de Morand CUVELIER demeurant à Sauchy Cauchy, de Nicolas DE DOUAY

§§§§§§§§§§§§§§§

Je ne vois pas comment on peut relier ces BECOURT avec ceux de AUBIGNY

A votre sagacité

Re Joseph
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fletho
posté 17/03/2013 à 11:14
Message #6


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bonjour à tous,

Petite note :

D'après les Centièmes de 1569 :

-pas de BECOURT à Aubigny,

-pas de LOURDEL à Aubigny,

-un Adrien LOMBART à Aubigny


Bonne journée à tous,

Francis,
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jnizart
posté 18/03/2013 à 10:09
Message #7


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Bonjour à tous, bonjour Francis, bonjour Joseph.
Je descends du couple Jean BECOURT x Marie LOMBART et je n'ai pas trouvé la moindre preuve de la filiation avec le couple Nicolas BECOURT x Barbe LOURDEL.
Il s'agit à mon avis d'une invention, comme malheureusement on en trouve de plus en plus sur Geneanet.
Bonne journée.
Joël NIZART
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fletho
posté 18/03/2013 à 12:18
Message #8


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Bonjour à tous,



Il pourrait aussi s'agir d'une "erreur volontaire" comme il y en a de plus en plus sur GENEANET ; "je mets sur le net un faux degré dans ma généalogie, et je regarde ce que cela donne" (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

Francis,
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alleroy
posté 18/03/2013 à 13:36
Message #9


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bonjour à tous ,



comme Joël , je descends également du couple Jean BECOURT x Marie LOMBART et je n'ai pas trouvé non plus la moindre preuve de la filiation avec le couple Nicolas BECOURT x Barbe LOURDEL , mais j'ai débloqué du côté LOMBART grâce justement à Marc D'AUBREBY que l'ont ne peut pas accuser de véhiculer de fausses informations .


Marie LOMBART veuve en premières noces de Philippe DUHAMEL épouse Jean BECOURT entre 1621 et 1625



--- Collection Béthencourt aux AD62 - 2J8 / 77r° - Contrat de mariage du 8 juillet 1620 --- :

Comparurent Etienne RUMAULT fils feu Etienne et de Marguerite BRETEL demeurant à Biache, assisté de Me Jacques RUMAULT mayeur et censier du dit Biache son frère aîné, Anne RUMAULT veuve d'Anselme CUVELIER sa soeur, Guilliaume CUVELIER bailly de Canfin [Camphin-en-Carembault] relict de Marie RUMAULT, Philipe NEPVEU lieutenant de Camblain-l'Abbé naguère relict de Jenne RUMAULT ses soeurs Me Jean BRETEL bourgeois marchand, Me Jacques BRETEL avocat général des Etats d'Artois ses cousins germain .
- Louis LOMBART greffier du baillage d'Aubigny, Delle Jenne BRèCHE ( lire BRICHE ) sa femme et Honorine LOMBART leur fille dernière à marier, assisté de Me Philipe DUHAMEL lieutenant du baillage mari et bail de Marie LOMBART Jean CORNU lieutenant de Bel-Avesne mari et bail de Marguerite LOMBART les dites Marie et Marguerite soeurs à la dite Honorine, Adrien LOMBART hoste laboureur demeurant à Arras son oncle paternel .

--- Source : geneanet : Marc d AUBREBY (aubreby) ---


donc a prouver mais : Louis et Adrien LOMBART son certainement les enfants du Adrien LOMBART cité par Francis :


Petite note :

D'après les Centièmes de 1569 :

-pas de BECOURT à Aubigny,

-pas de LOURDEL à Aubigny,

-un Adrien LOMBART à Aubigny



bonne après midi .
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fletho
posté 18/03/2013 à 14:04
Message #10


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Bonjour à tous, bonjour Alain,

En effet, ma réponse peut prêter à confusion.

En fait, je voulais faire une réponse générale sur le principe des "faux" placés volontairement sur GENEANET ou autres.

Bien entendu je n'avance pas cela gratuitement, mais suite à une "réunion" au cours de laquelle des spécialistes ont développé ce principe des faux volontaires et comment essayer d'y échapper !

Mon dieu, vaste programme !.

Bonne journée à tous,

Francis,

Ce message a été modifié par fletho - 18/03/2013 à 15:12.
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dtison
posté 18/03/2013 à 14:42
Message #11


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Citation (fletho @ 18/03/2013 à 14:04) *
Bonjour à tous, bonjour Alain,

En effet, ma réponse peut prêter à confusion.

En fait, je voulais faire une réponse générale sur le principe des "faux" placés volontairement sur GENEANET ou autres.

Bien entendu je n'avance pas cela gratuitement, mais suite à une "réunion" au cours de la quelle des spécialistes ont développé ce principe des faux volontaires et comment essayer d'y échapper !

Mon dieu, vaste programme !.

Bonne journée à tous,

Francis,

Merci à tous, tout cela m'avance car je ne vois pas l'intérêt -en ce qui me concerne- de placer dans mon arbre des faux ancêtres; éternel débat entre la qualité et la quantité!
Daniel
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jnizart
posté 18/03/2013 à 17:23
Message #12


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Citation (alleroy @ 18/03/2013 à 15:36) *
bonjour à tous ,



comme Joël , je descends également du couple Jean BECOURT x Marie LOMBART et je n'ai pas trouvé non plus la moindre preuve de la filiation avec le couple Nicolas BECOURT x Barbe LOURDEL , mais j'ai débloqué du côté LOMBART grâce justement à Marc D'AUBREBY que l'ont ne peut pas accuser de véhiculer de fausses informations .


Marie LOMBART veuve en premières noces de Philippe DUHAMEL épouse Jean BECOURT entre 1621 et 1625



--- Collection Béthencourt aux AD62 - 2J8 / 77r° - Contrat de mariage du 8 juillet 1620 --- :

Comparurent Etienne RUMAULT fils feu Etienne et de Marguerite BRETEL demeurant à Biache, assisté de Me Jacques RUMAULT mayeur et censier du dit Biache son frère aîné, Anne RUMAULT veuve d'Anselme CUVELIER sa soeur, Guilliaume CUVELIER bailly de Canfin [Camphin-en-Carembault] relict de Marie RUMAULT, Philipe NEPVEU lieutenant de Camblain-l'Abbé naguère relict de Jenne RUMAULT ses soeurs Me Jean BRETEL bourgeois marchand, Me Jacques BRETEL avocat général des Etats d'Artois ses cousins germain .
- Louis LOMBART greffier du baillage d'Aubigny, Delle Jenne BRèCHE ( lire BRICHE ) sa femme et Honorine LOMBART leur fille dernière à marier, assisté de Me Philipe DUHAMEL lieutenant du baillage mari et bail de Marie LOMBART Jean CORNU lieutenant de Bel-Avesne mari et bail de Marguerite LOMBART les dites Marie et Marguerite soeurs à la dite Honorine, Adrien LOMBART hoste laboureur demeurant à Arras son oncle paternel .

--- Source : geneanet : Marc d AUBREBY (aubreby) ---


donc a prouver mais : Louis et Adrien LOMBART son certainement les enfants du Adrien LOMBART cité par Francis :


Petite note :

D'après les Centièmes de 1569 :

-pas de BECOURT à Aubigny,

-pas de LOURDEL à Aubigny,

-un Adrien LOMBART à Aubigny



bonne après midi .

Bonjour Alain.
En cherchant des BECOURT et DEBECOURT, j'ai également découvert ce contrat 2J8 ce week-end et suis arrivé à la même conclusion que vous pour la branche LOMBART.
Par contre dans le microfilm d'Aubigny 2MI jen'ai pas trouvé trace du décès de Adrien LOMBART et Louis LOMBART et BRICHE Jeanne
Bien cordialement.
Joël NIZART

Ce message a été modifié par jnizart - 18/03/2013 à 17:24.
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jziemczak
posté 18/03/2013 à 19:30
Message #13


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Bonsoir

Un bonjour du greffier d'Aubigny


892 - Contrat de mariage 19 juillet 1620 - 2J8/75r et 76v
Comparurent Robert TRUFFIER lieutenant et censier Dorlencourt, Anne SARAZIN sa femme et Jean TRUFFIER leur fils aîné à marier, assisté de Marguerite DELAMOTTE veuve de François SARAZIN mère-grand audit Jean, de Guillaume TRUFFIER lieutenant Dostel son oncle, de messire Jean WALLON, prêtre, et paravant relict de Jeanne SARAZIN sa tante, de François MAUPETIT lieutenant Dhostreelle mari et bail de Adrienne TRUFFIER, de Charles DANEL mari et bail de Catherine SARAZIN sa tante, de Louis LOMBART greffier de Aubigny son cousin
- Roland JACQUEMONT lieutenant de Hersin, Marguerite MATHON sa femme veuve de Jean DECHELERS et Antoinette DECHELERS fille aînée dudit feu DECHELERS et de la dite MATTON, assistée de Philippe et de Antoine DECHELERS frères consanguins de la dite Antoinette, de Nicolas DECHELERS son frère germain, de Guilain VION censier de Habarcq son frère utérin, de Jean ROBQUIN et Jeanne DECHELERS sa femme soeur aussi consanguine, de Charles MATTON, de Nicolas MATTON, lieutenant, ses oncles, de François CORNAILLE et Catherine DECHELERS sa femme censier d’Ecurie, de Claude GENTIL maieur de Wailly et de Gabrielle MATTON sa femme, de Andrieu LEFEBURE et de Marie MATHON sa femme oncle et tante de la dite Antoinette, de Michel MATHON, procureur son cousin

Un bonjour du greffier

Joseph
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alleroy
posté 18/03/2013 à 19:46
Message #14


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bonsoir Joseph ,



merci de redonner ce cm , que j'avais effectivement vu sur cette file :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=82150


as-tu trouvé le lien entre Jean TRUFFIER et Louis LOMBART cité cousin ?


merci d'avance et bonne soirée .
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jziemczak
posté 18/03/2013 à 19:59
Message #15


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RE

Le pb, cest que je ne fais pas de comptabilité des cm donnés

Pour le reste, je ne cherches pas car pas concerné mais à vue de nez, rien, et vu la période ....

Désolé

Jh
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alleroy
posté 18/03/2013 à 20:19
Message #16


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re


merci Joseph pour la réponse même négative , effectivement ce sera dur de faire mieux .


bonne soirée .
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jziemczak
posté 18/03/2013 à 20:33
Message #17


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RE
J'ai fait un tour à l'AG à Arras en espérant voir des têtes connues sur le forum

Wallou

JH
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dbouquet
posté 15/03/2014 à 16:35
Message #18


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Bonjour,

Cela peut servir ?

AC Arras FF212 – folio 203V – 16/5/1603 - vente
Pierre DE HAILLY clerc de pratique au nom et comme procureur spécial de Damoiselle Marie DE HABARCQ veuve de feu Charles DE BECOURT à son trépas bailli général d’AUBIGNY et de François DE BECOURT laboureur demeurant à FREVILLERS vend pour la somme de 600 florins monnaie d’Artois à Georges DE FONTAINES marchand de se…tiche bourgeois de cette ville d’Arras et Marguerite BOULLEN sa femme toute une maison et héritage, court et jardin ainsi qu’elle se comprend et extend sise en cette ville en la rue du Pignon Pigaré tenant dans cette à la maison Jehan DAMIENS d’autre à la maison du Petit Saint Nicolas, parderrière à la maison de la Courtinette et pardevant sur rue, la moitié procédant à ladite Marie DE HABARCQ sa matresse de la succession de feu Pierre DE HABARCQ son père, et l’autre moitié par achat de sondit feu mari qu’en ont fait de Marguerite DE HABARCQ sœur d’icelle Marie à présent défunte (échevins : DE MOL et DE MARCONVILLE).

Didier
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