Bonsoir à tous,

je cherche le contenu des CM passés devant notaire à Avesnes le Comte par les familles COURCOL et LEDRU


Le 1ier passé le 22 janvier 1671 entre Jérome COURCOL et Catherine LEDRU, (est connu par le fonds Bétencourt, mais il serait intéressant de voir l'original du notaire de Avesne !)


le 2eme : passé le 7 mars 1708 entre Jérome COURCOL et Marie Anne LE DRU (ils sont cousin !)

Pour ce second mariage, il y aurait eu une dispense à cause de leur cousinage !


Voici sur Ambrine la fiche familiale du couple Jérome COURCOL-LEDRU mariés en 1708:

COURCOL Hiérosme X Marie Anne LE DRUE
† de Marie Anne LEDRU le 30 04 1720 à Ambrines, Femme de Mtre COURCOLLE, seigneur de Magnicourt et fermier de l’abbaye de St Eloy, dt dans cette paroisse (à Ambrines), âgée de 34 ans, et fut inhumée dans l’église (de Ambrines), signé : J courcol, et Adrien haultcoeur,
† de Jérosme COURCOL le 05 04 1748 à Ambrines, en son vivant seigneur de Magnicourt sur Canche, âgé de 72 ans, (donc né vers 1676), décédé dans la ferme de Messieurs les abbées et religieux de St Eloi située en cette commune d’Ambrine où il demeurait. Tém. : sieur Jean Baptiste COURCOL, fils du deffunt, dt dans la ville d’Arras, signé : J. B. Courcol, J. fra,çois COURCOL, ex-provincial.
Note : dans l’acte de baptême de Anne Rosalie en 1715, le père est dit Sr Hierosme COURCOL, et la mère Mademoiselle Marie Anne LEDRU,
Prof. : censier de l’abbaye dudit lieu en 1716,
Enfants :
-Adrien François Joseph ° le 03 05 1709 Magnicourt (par : Henry Joseph BOUILLEZ, mar : Sabine Scolastique BOUILLEZ, tous deux à marier de Gouy ) aussi nommé au X de sa sœur en 1732. & † le 08 06 1741 à Arras et transporté ? à Ambrines, 32 ans, fermier de la cense de Magnicourt de l’abbaye de St Eloi, † dans la maison de Jean Baptiste COURCOL, son frère.
-Marie Catherine COURCOL ° le 20 09 1711 à Ambrine, parr. : Georges COURCOL, son oncle, de Magnciourt, et marr. : Marie Isabelle LE DRU, sa tante, de Sombrin, signé sous l’acte : jean jeorge courcol, et marie isabelle le dru & X le 10 08 1732 à Ambrines avec Gabriel DESPLANQUES.
-Jean Baptiste COURCOL ° le 28 03 1714 à Ambrines, parr. : Jean Baptiste LE DRU, de Sombrin, et marr. : Marie Marguerite BRAZIER, de Wamin, signé : J. Baptiste Le dru, et marie marguerite brasier. & aussi nommé en 1732 au † de son frère.
-Anne Rosalie COURCOL ° le 20 05 1715 à Ambrine, parr. : le sieur Jean Baptiste DOUDAIN, du Mont St Eloy, et par Delle Marie Anne LE DRU, de Sombrin, signé : B. Dhoudain, et Marie Anne le Dru.
-N.N. COURCOL ° le 28 05 1716 à Ambrine, parr. : Jean F. GOUFFROY, et marr. : Marie Jeanne BALTOURE ?,
-Marie Thérèse COURCOL ° le 06 06 1717 à Ambrine, parr. : Louis Benoist HAMEL, seigneur de Manin, et par Thérèse EUVARD ?, de monsieur Le Dru, dt à Savy, signé : Dehamel Demanin, et Thererse ! euvrard, (vivante et marraine en 1730, ss : marie theresse courcol)

Merci pour vos infos, et bonne soirée,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 11/11/2010 à 21:16.

Bonjour Francis,



L'original ne sera pas connu. Les transcriptions débutent en avril 1689 pour le 4E32 et avril 1677 pour le 4E33. A défaut, il sera intéressant de communiquer la version exacte de Béthencourt dont j'en ignore le contenu et la référence pour ma part.

l

Idem, l'original n'y figure pas. Il semblerait qu'il y ait quelques lacunes par l'absence de registres. Dans les 2 cas, soit ces registres ne sont plus existants ou soit ils ont été déclaré non communicables. Je pense que Jean Claude n'aurait pas manqué d'en faire la numérisation s'il en avait eu accès.

Bonjour les duettistes (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ,

Je confirme l'absence d'actes pour cette partie
de l'année 1708, certains registres du 4E33 étant
incomplets.

Bonne soirée

Bonsoir,

Voici le texte intégral du contrat de Béthencourt :

AD62 2J9/245R - 22/1/1671 - Contrat de mariage
Hiérosme COURCOL fils à marier de feu Philippe et de Catherine BOUCHER demeurant à Magnicourt assistée d'Isabelle CUISINIER femme à Antoine DAMIENS censier à Magnicourt sa belle-mère, de Nicolas BOCQUET Maître serrurier demeurant à Maizières époux d'Antoinette BOUCHER sa tante, de Jean Paul BOCQUET bailli de Penin y demeurant son cousin germain
- Catherine VAAST veuve de feu Louis LEDRU demeurant à Avesnes le Comte et Catherine LEDRU sa fille à marier assistée de Nicolas LEDRU censier à Ambrines son oncle paternel et de Hugues LEDRU marchand filatier demeurant à Avesnes son frère, de Jacques LOCQUET lieutenant de Chelers y demeurant son beau-frère.

Didier

Bonsoir à tous,


Merci Didier pour la copie du CM de 1671 suivant le fonds Béthencourt qui, et effet, semble être bien la seule source mais je pense relativement fiable (il faut peut être modifier la mention "Nicolas BOCQUET Maître serrurier " en "Maître Mesureur" suivant les registres de Magnicourt !

Pour le CM du 7 mars 1708 passé à Avesnes : Henry de Bailliencourt donne comme source non pas le registre du notaire mais une mention nommée "TERNAS" : il est possible qu'il s'agisse de l'historien nommé "Le Boucq de Ternas" qui a fait une généalogie des de Bailliencourt : question : où trouver cette généalogie surtout que Le Boucq de Ternas n'est pas du genre à s'en laisser compter sur les sources !

Merci à Jean Claude et Daniel d'avoir recherché ce CM dans les registres d'Avesnes.

Une dernière chose : le mariage civil aurait du avoir lieu à Ambrine où demeurait Marie Anne LEDRU mais là il n'y a pas d'acte de mariage !

Donc à suivre.

Bonne soirée à tous,


Francis

Bonsoir,

Leboucq de Ternas dit page 96 et 97 de sa généalogie :

Jérôme de BAILLIENCOURT, dit COURCOL (et oui !) ...... il avait épousé par contrat passé à Avesnes le Comte le 7 mars 1708 Marie Anne LEDRU fille d'Adrien, lieutenant pour les abbés et religieux du Mont Saint Eloy, au village d'Ambrines, et de Marie Jeanne DU HAMEL....

Pas de source précise.

Didier

Bonjour à tous,

Pour corser l'affaire, voici un acte de mariage
de St Hilaire de Frévent ou le marié est appelé
de BAILLIENCOURT dit COURCOL est signe......
COURCOL. Etonnant, non (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Bonne journée

Bonjour à tous,

Merci Jean Claude pour cet acte de mariage en effet étonnant dans lequel le marié (qui déclare au curé se nommer "de Baillencourt dit Courcol" car en principe le curé ne pouvait pas le savoir !) et qui signe l'acte COURCOL !

Je pense connaitre la raison de cette "erreur" ! mais auparavant, Jean CLaude, j'aimerais savoir si pour la date du mariage je dois lire 1720 ou 1728 !

a bientot,

Francis

Bonjour Francis,



En fait, il s'agit de l'année 1721.

Bonne journée

Bonsoir à tous,

Merci à Didier pour la transcription de Béthencourt (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Je suis d'accord avec Francis que l'interprétation de ce contrat est bonne. Pour Nicolas BOCQUET, je ne saurais confirmer.

Pour revenir à ce que disait Didier sur ce propos ci-dessous:



Même sans contrat de mariage, on peut valider ce qu'avance Leboucq de Ternas. Un accord confirme cette parentèle dans ce sens:

Accord 9 octobre 1714 - 4E32-DSCN 2908/2910
Furent présents en leur personne damoiselle Marie Jeanne DEHAMEL veuve de premières noces de Philippe ANSART et de secondes noces d'Adrien LEDRU demeurante en la cité d'Arras d'une part
Dame Marie ANSART veuve de Jacques François DUPUICH écuyer seigneur d'Angre et de Lamairie demeurante au village d'Averdoin, damoiselle Marie Margueritte ANSART veuve de Louis LEDRU demeurante au village de Sombrin, Louis LEDRU marchand laboureur demeurant au village de Savy, Jérosme COURCOL lieutenant pour les abbés et religieux du Mont Saint Eloi au village d'Ambrines y demeurant et Damoiselle Marie Anne LEDRU sa femme, lesdits du surnom ANSART, enfants dudit feu Philippe et lesdits du surnom LEDRU dudit feu Adrien et de ladite damoiselle Marie Jeanne DEHAMEL d'autre part
lesquels sur ce que la damoiselle première comparante a consenti que les seconds comparants fassent partage des immeubles délaissés tant par lesdits feu Philippe ANSART et Adrien LEDRU que de ceux à elle appartenant là ou situé et assis ils puissent être selon chacun leur droit et conformément au testament que la première comparante a fait avec feu Adrien LEDRU son second mari pour en jouir du jour de Saint André prochain, ont iceux seconds comparants consenti que la première comparante jouisse comme elle s'est réservée, des immeubles qu'elle et ses dits feus maris ont acquis au village et terroir de Barly lez Fosseux
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Ce qui correspondrait selon leur contrat de mariage à ceci:

Contrat de mariage 12 novembre 1684 - 4E33-DSCN 3010/3013
Comparurent en leur personne Adrien LEDRU fils à marier de feu Nicolas et d'encore vivante Anne LECOCQ lieutenant des abbés religieux et couvent du Mont Saint Eloy au village d'AMBRINES y demeurant, assisté et accompagné de Charles GALBART lieutenant de Ligneroeuille y demeurant son cousin germain du côté maternel d'une part
Damoiselle Marie Jeanne DEHAMEL veuve du sieur Philippe ANSSART demeurant au village de SOMBRIN, assistée et accompagnée de Rolland DEHAMEL écuyer demeurant au village de MANIN son frère germain, de Pierre Hubert LECLERCQ fermier de cense de Firescamps et damoiselle Marie Scolastique Michelle DEHAMEL sa femme soeur germaine à Marie Jeanne DEHAMEL d'autre part
(Source: Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Bonsoir à tous,



Un grand merci à Daniel pour ces contrats qui confirment les COURCOL à Magnicourt toutefois là encore nous n'avons que la forme COURCOL et non pas DE BAILLIENCOURT dit COURCOL comme le nomme Le Boucq de Ternas dont je remercie Didier de nous avoir donné cet extrait.
N'oublions pas aussi que Le Boucq écrivait en 1884 : a-t-il voulu plaire au Bailliencourt ?

Le Boncq de Ternas est connu pour ses travaux de grandes qualités sur les familles noble d'Artois et ce qui m"inquiète dans son ouvrage sur les Bailliencourt c'est qu'il ne donne pas ses sources. Or, dans ses propres ouvrages il "rouspète" contre les auteurs qui ne donnent pas leurs sources !

Merci à Jean Claude pour son acte de mariage sur Frevent ainsi que sa lecture de la date de celui ci.

a bientot,

Francis

Re Francis,

Attention Francis ! Les notaires d'Avesnes ne sont pas plus clairs que Leboucq de Ternas ou de l'ouvrage de DE BAILLIENCOURT. J'ai procédé à quelques vérifications avant de donner ces quelques réponses ci dessous.

Voici un partage qui permet de reconstruire la parentèle, côté LEDRU :

Partage 10 juin 1738 - 4E32-DSCN 6183/6188
Furent présents en leur personne le sieur Jean POIREZ grand bailli de la châtellenie de Frévent et marchand demeurant audit lieu, damoiselle Marie Anne COURCOL son épouse, icelle fille de Jérome et de Catherine LEDRU, icelle Catherine LEDRU fille de feu Louis LEDRU et de Catherine VAAST et icelui Louis LEDRU fils de maître Adrien LEDRU vivant demeurant à Liencourt et de Catherine DELAVIER et icelle nièce à Nicolas LEDRU icelui fils de Louis et de ladite VAAST lesquels ont déclaré de se faire et porter fort de ses frères, savoir de Jérome, Antoine et George COURCOL d'une part
Louise MATHON veuve de François FONTAINE demeurante au bourg d'Avesnes le comte, mère grande et tutrice de Marie Jeanne, Jean Baptiste, Anne Louise et Anne Brigitte LEDRU enfants et héritiers des feus Jean Baptiste LEDRU et de Louise Françoise FONTAINE leurs père et mère, d'Ignace HUGO fermier demeurant au bourg d'Avesnes le Comte, Marie Claire LEDRU sa femme, icelle fille des feus Jean Baptiste LEDRU et de Louise Françoise FONTAINE, icelui Jean Baptiste fils aîné et héritier féodal des feus Jean François LEDRU et Marie Jeanne GAYEZ ses père et mère et icelui Jean François LEDRU fils d'Hugues LEDRU, icelui Hugues fils de Louis et Catherine VAAST ses père et mère et icelui Louis fils de maître Adrien LEDRU et de Catherine DESLAVIER ses père et mère se faisant et portant fort de ladite MATHON, des enfants de feu Jacques LOCQUET et de Marie LEDRU fille dudit Louis et de Catherine VAAST, comme aussi des enfants Louis LEDRU fils dudit Jean François d'autre part
reconnurent les parties que feue Catherine VAAST veuve de Louis LEDRU aurait par contrat des 12 mars et 5 novembre 1669, acquis de Jean BELLETTE et Barbe DELAVIER sa femme 11 mesures 38 verges de terre prise en 16 mesures à l'encontre de Louis DELAIRE séant à Villers l'Hôpital
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

En prenant connaissance des personnages qui gravitent autour de ce partage, je m'aperçois que je me suis fourvoyé (entre une écriture de cochon, alliée aux pattes de mouches) lors de la transcription de l'épouse de Jean François. Ce partage nous permet de nous remettre dans le bon chemin:

Accord 2 septembre 1719 - 4E32-DSCN 3131/3133
Furent présents en leur personne Jean François LEDRU maire de ce bourg d'Avesnes le Comte relit de damoiselle Marie Jeanne PAYEN demeurant audit bourg d'une part
Jean Baptiste LEDRU marchand laboureur, Hugues LEDRU jeune homme à marier, maître Adrien Joseph COURCOL conseiller du roi et son procureur au baillage d'Avesnes le Comte relit de damoiselle Catherine Roze LEDRU et père et tuteur légitime d'Alexis, Marie Claire et Marie Isabelle COURCOL ses enfants qu'il a retenu de sa conjonction avec elle demeurant tous audit bourg, Charles François DECROIX marchand demeurant en la cité d'Arras mari et bail de damoiselle Anne Brigitte LEDRU sa femme et agissant lesdits Jean Baptiste et Hugues LEDRU, Adrien Joseph COURCOL et ledit Charles François DECROIX en leur qualité tant en leur nom qu'en ceux d'Adrien CAUDRON marchand tanneur demeurant en la ville d'Arras et damoiselle Marie Claire LEDRU sa femme et lesdits du surnom LEDRU seconds comparants avec lesdits Alexis, Marie Claire et Marie Isabelle COURCOL par représentation de feue Catherine Roze LEDRU leur mère, enfants et petits enfants et héritiers apparents tant du premier comparant que de Marie Jeanne PAYEN d'autre part
reconnurent savoir le premier comparant qu'étant incapable de regérer ses biens à cause de son grand âge

Ceci étant dit, il conviendra de corriger Marie Jeanne GAYEZ par Marie Jeanne PAYEN.

Pour en revenir au partage du 10 juin 1738 qui mentionne que le patronyme COURCOL, on a une autre configuration quelques années plutôt:

Partage 13 septembre 1726 - 4E33-DSCN 0524/0530
Sont comparus Catherine LEDRU veuve de Herosme DE BAILLENCOURT DIT COURCOL demeurant au village de MAGNICOURT SUR CANCHE, agissant en cette partie tant en son propre et privé nom pour une tête qu'en qualité ... de Nicolas LEDRU son frère pour une seconde tête d'une part
Joseph Alexis, Marie Claire et Marie Isabelle COURCOL, enfants d'Adrien Joseph COURCOL procureur du roi au bailliage d'Avesnes le Comte et de Rose LEDRU demeurant audit AVESNES LE COMTE, Louise MATHON mère grande et tutrice de Marie ..., Marie Jeanne, Jean Baptiste, Anne Louise et Anne Brigitte LEDRU, enfants de Jean Baptiste LEDRU demeurant audit Avesnes, Charles François DU... père et tuteur des enfants qu'il a retenu de Brigitte LEDRU demeurant en la ville d'ARRAS, Joseph CAUDRON oncle et tuteur des enfants mineurs délaissés par Adrien CAUDRON et Marie Claire LEDRU demeurant en la ville d'Arras, iceux LEDRU comme héritiers de Jean François LEDRU leur père grand, Jean Baptiste, Louis et Adrien LEDRU demeurant à SOMBRIN et Jean François PAYEN et Marie Isabelle LEDRU sa femme demeurant au village de NOEUFVILLE VITASSE, iceux LEDRU enfants de Louis LEDRU et lesdits Jean François et Louis LEDRU héritiers et enfants d'Hugues LEDRU de seconde part
Hérosme BAILLENCOURT DIT COURCOL seigneur de Magnicourt demeurant au village d'AMBRINES comme père et tuteur des enfants mineurs qu'il a retenu de sa conjonction avec feue Marie Anne LEDRU sa femme, Guislain REVELLION et Marie Thérèse HEVRARD sa femme, icelle EVRARD veuve en premières noces de Louis LEDRU et comme mère ayant l'administration des enfants qu'elle a retenu dudit Louis LEDRU son premier mari et iceux Louis et Marie Anne LEDRU enfants et et héritiers d'Adrien LEDRU de tiers part
maître Pasquez LOCQUET prêtre curé du village de BOYELLE tant en son nom qu'en ceux de ses cohéritiers, héritier de Marie LEDRU leur mère de quatrième part, lesdits Catherine, Nicolas, Hugues et Marie LEDRU frères et soeurs, enfants de Louis et Catherine VAST et ledit Louis fils d'Adrien et de Guislaine LANIEZ et ledit Adrien LEDRU père desdits Louis et Marie Anne LEDRU fils de Nicolas LEDRU et Marie Anne LECOCQ et icelui Nicolas fils dudit Adrien et de Guislaine LANIEZ, tous les comparants comme ayant ... à la succession immobilière patrimoniale, située au village de Liencourt et autres lieux à l'environ, provenant d'Angélique PRUVOST, icelle soeur et héritière de Jean François PRUVOST prêtre et curé de ..., lesdits Jean François et Angélique PRUVOST enfants d'Anne LEDRU et de Jean PRUVOST et ladite Anne fille de Vincent et ledit Vincent fils dudit Adrien et de Guislaine LAGNIER, suivant et conformément à l'acte de transaction fait et passé Avesnes le Comte par devant LESOING notaire le 8 juillet 1717, par lequel acte les parties ont transigé et convenu par forme de transaction de partage en 4 parts égales, tous et généralement quelconques les fiefs et anciens manoirs situés sur le comté de Saint Pol
(Source: AGP: Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Comme je le disais plus haut, rien n'est plus clair, rien n'est formel. Tantôt BAILLIENCOURT, tantôt COURCOL. Mais ce dernier est plus intéressant puisque les 2 Jérôme (père et fils) sont mentionnés.
Néanmoins, le hic est lorsque l'on reprend séparément la reconstruction de chaque partage, l'arrivée finale nous mentionne Adrien LEDRU x Catherine DESLAVIER pour le premier et Adrien LEDRU x Guislaine LANIER alias LAGNIER pour le second) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Bonjour à tous,

Daniel je suis d'accord qu'après 1720 le patronyme des COURCOL (attention je ne parle que de ceux de Maizières !) se nomment soient COURCOL tout court (si je puis dire !) ou de Bailliencourt dit Courcol et même parfois dans le même acte avec les deux versions.

en fait, il serait intéressant de découvrir dans les actes notariés d'Avesnes le Comte un acte antérieur à 1720 où le nom serait orthographié "de Bailliencourt dit Courcol" !

en espérant que la pêche sera bonne !

Bonne journée à tous,

Francis

Bonsoir à tous,
Bonsoir Francis,

Je suis toujours d'accord avec toi concernant le patronyme COURCOL associé à DE BAILLIENCOURT ne concerne uniquement que cette branche. C'est à dire officiellement retrouvé et écrit dans la forme Jérôme x Catherine LEDRU, puis Jérôme le fils sur Maizières et Ambrines, Antoine sur Sars les Bois un autre fils.

A noter que Jérôme et Catherine ont eu aussi des filles. Elles sont dénommées COURCOL mais aussi DE BAILLIENCOURT DIT COURCOL. Elles sont d'ailleurs les seules femmes à être dénommées ainsi.

A noter que la descendance d'Antoine perpétue cette dénomination dans la forme DE BAILLIENCOURT DIT COURCOL..

A titre d'exemple pour reprendre ce qui a été donné et que je mets en caractère gras ci-dessous:





Alors que des généalogies l'associe aux DE BAILLIENCOURT, cet Adrien Joseph, malgré ses fonctions honorables et de confiance de procureur du roi, même dit "son conseiller et son pair", on le trouve cité dans de nombreux actes en tant que parent, témoins ou ami. Jamais une seule fois et à aucun moment, la forme DE BAILLIENCOURT lui est citée et attribué.

Enfin, pour ceci:



Officiellement, il n'y a pas d'actes antérieurs à 1720 avec la citation de la forme DE BAILLIENCOURT DIT COURCOL. Je veux dire dans ce sens actes numérisés par Jean Claude. Cependant, cela ne veut pas dire qu'il en existe pas sachant qu'il y a des lacunes pour certains registres.

En 1762, dans un inventaire lors du décès d'Antoine, voici ce qui est dit parmi d'autres dans les papiers retrouvés:

Ouverture faite du tiroir de l'armoire en la cuisine, sur lequel avait été apposé le scellé après le décès dudit sieur COURCOL et qui a été levé aujourd'hui avant midi en exécution dudit jugement par les commissaires qui l'ont apposés, s'y est trouvé les 2 doubles du partage faits sous seings privés entre les enfants et héritiers de Jérôme DE BAILLENCOURT DIT COURCOL et Catherine LEDRU à Magnicourt, le 21 octobre 1715, un autre du 26 septembre 1749 et un autre du 27 mai 1752 et tout au nombre de 4 pièces que nous avons cotté et paraphé par première et dernière et cotté au dos première...
La copie collationnée par BACHELERS du contrat de mariage d'Antoine DE BAILLENCOURT fils de Jérôme et de Catherine LEDRU d'une part et Marie Angélique LEPOIVRE fille de Philippe et de Marie Magdelaine LOURDEL d'autre part, passée devant notaires à Arras le 22 janvier 1712 que nous avons paraphé cotté dix neuvième...
La grosse sur parchemin d'acquisition faite par Jérôme DE BAILLENCOURT de 3 mesures et demie de terre situées à Sars et Magnicourt d'Antoine DELATTRE cabaretier à Béthune et Marie COLLIEZ sa femme en date du 20 décembre 1696, joint une saisine du 10 juin suivant, les 2 pièces par nous paraphées et cotée vingt troisième
La minute originale d'un contrat d'achat de 8 mesures 33 verges de terre situés à Sars, fait par le sieur Antoine DE BAILLENCOURT de Jérôme DE BAILLENCOURT son frère demeurant à Ambrines du 9 juin 1717, joint une quittance en dehors du 14 septembre 1724, les 2 pièces par nous paraphées et cotées vingt quatrième...
Un partage fait sous seing privé le 22 octobre 1714 entre Louis LEDRU, Jérôme BAILLENCOURT, Marie Anne LEDRU sa femme, damoiselle Marie ANSART veuve du sieur DUPUIS et autres d'une part
Catherine LEDRU veuve du sieur Jérôme DE BAILLENCOURT se portant fort de ses enfants d'autre part, des terres et manoirs qu'ils ont acquis du sieur marquis de Noyelle que nous avons paraphé et coté vingt neuvième
Deux des triples de l'acte de partage fait sous seing privé le 21 octobre 1715 entre Jérôme BAILLENCOURT, Antoine BAILLENCOURT et autres leurs frères et sœurs de la succession mobilière de feu Jérôme leur père, joint l'acte aussi sous seing privé de la rente viagère faite par ces derniers aux pères François et André carmes chaussés ses deux frères le même jour que nous avons paraphé et coté trentième...
Copie collationnée par notaires d'un acte en forme de transaction et partage, passé entre Catherine LEDRU veuve de Jérôme DE BAILLENCOURT d'une part, Jérôme, Antoine et Jean George DE BAILLENCOURT de deuxième part, Jean POIRE et Marie Anne DE BAILLIENCOURT sa femme de troisième part, le 25 juin 1712, joint l'un des doubles de la déclaration des biens qui ont été assignés aux dits POIRE et sa femme par la susdite transaction en date du 20 novembre 1713, les 2 pièces par nous paraphées et cotées trente deuxième

Tous ces documents sont antérieurs à 1720. Du fait des lacunes, voire aussi de la possible non disponibilité des registres au public, il nous est pas permis à l'heure actuelle de le certifier.

Amicalement, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Bonsoir Daniel,



Pour ce qui est des dites lacunes, voici celles du 4E33 pour la période considérée.



Le notaire me semble bien complaisant car, en 1718, dans le cueilloir de Wamin,
elle est nommée Marie Anne COURCOL.

Bonne nuit à tous

Bonsoir à tous,

Je vois que le patronyme DE BAILLENCOURT dit COURCOL et le patronyme COURCOL passionnent toujours autant les foules et qu'on peut le trouver sur d'autres secteurs.

Ainsi, J'ai trouvé ce mariage cet après midi concernant une "COURCOL" et la signature l'approuve.

Mariage le 19 novembre 1750 Gauchin Verloingt entre Nicolas François DEMONCHAUX veuf de Marie Antoinette DE FLEURY fils de Charles François et d'Elisabeth DERAMECOURT x Marie Françoise COURCOL fille de Jean Baptiste et de Marie Marguerite SAILLY tous deux de Verloing.

Dans l'acte de mariage on signale que Marie Françoise COURCOL est veuve en 1ère noces de Martin DUPONT, en 2ème noces de Jean Baptiste COURCOL, en 3ème noces de Jacques François BULTE.

Est-il possible de la rattacher à vos recherches et connaissez-vous la teneur du second mariage COURCOL x COURCOL?

Bien cordialement

Philippe

Bonjour à tous,

Merci Philippe pour cette nouvelle branche de COURCOL. Je dis nouvelle car Henry de Bailliencourt dans son ouvrage ne la signale pas ; même dans le supplément des COURCOL et BAILLIENCOURT non classés dans son livre. Dans mon fichier je ne l'avais pas.

Dans la réponse de Daniel sur l'inventaire de 1762 dans lequel on dénombre les papiers : ce document est intéressant car il montre que le notaire a du avoir un petit problème (à mon avis) car il devait régler une succession au nom de "de Bailliencourt dit Courcol" et il trouve "dans le tiroir de la cuisine" des papiers anciens au nom de COURCOL (tout simplement) !
On peut aussi se demander pourquoi les archives anciennes de ce notaire ne contiennent plus les documents mentionnés en 1762 (même si comme le dit Daniel tout n'est pas consultable !) : les a-t-on subtilisé ?

Dans la généalogie des Bailliencourt dit Courcol par Le Boucq dont nous avons parlé précédemment et dont Didier nous a donné un extrait, je viens de voir en page 16 de l'ouvrage de Henry de Bailliencourt que ce dernier n'apprécie par beaucoup le travail de Le Boucq de Ternas en disant : "a signaler notamment la généalogie tendancieuse écrite par Ternas et du Chatel intitulée : Généalogie de la famille COURCOL dite de Bailliencourt (sic)" ; il est probable que Ternas et Chatel contredisaient les théories de Henry de B. de C. !

Enfin, en 1780, dans le Mémoire pour prouver leur noblesse les deux grandes familles d'Artois : les BROIS (qui à cette date se traitées mutuellement de "Manant"), on trouve déjà la controverse au sujet des COURCOL :

voici le texte : page 82 "quant à la seconde épouse, MM. d'Angre et d'Hulluch (de Briois) ont dit dans leur requête qu'elle s'appelait Marie de Baillencourt dite Coucol, fille de Jacques, écuyer, Sr. de Hannescamps. Mais M. le Président (de Briois) soutient au contraire que son mari "n'avoit pas cette prétention là. Sa femme s'appelait tout simplement Marie COURCOL ; c'est ainsi qu'elle est qualifié dans les contrats de mariage de ses enfants. Sa famille étoit d'Arras ; avoit quelques biens à ADINFER où son mari demeuroit avec elle en 1532. Je prouverai qu'un Jean COURCOL étoit bailli d'Adinfer en 1502, & que lui & tous les siens, dans le dénombrement qu'ils ont fournis en 1502, 1503 & 1505, ne portoient que le nom de COURCOL sans qualité. Tous les efforts que l'on fera pour en faire quelque chose de plus, ne feront que des épisodes ridicules. Aussi voit-on dans le contrat de mariage de Marie BRIOIS du 19 juillet 1502, que demiselle Marie COURCOL, sa mère, n'est point qualifiée là de Baillancourt dite Courcol, parce qu'elle n'étoit que Marie COURCOL"



Conclusion : on n'a pas fini de parler de cette famille.

Bonne lecture, et bonne journée à tous,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 18/11/2010 à 22:34.

Bonsoir à tous ,
Pour faire suite aux suppositions de Philippe , Marie Françoise De BAILLIENCOURT Dit COURCOL X avec Nicolas François De MONCHEAUX ° 1717,
a pour ascendance P : Jean-Baptiste De BAILLIENCOURT Dit COURCOL ° 1700 X Marie Marguerite De SAILLY ° 1698
G.P. : Jérôme B.D.C. ° 1648 X Catherine Rose Le DRU ° 1646 à Liencourt ,
ce qui rejoint la famille énoncée précedement ,
au plaisir ,
Gérard

Bonsoir à tous,

Merci Gérard pour tes infos sur cette branche qui me pose quand même un problème car dans l'ouvrage de Henry de B. de C. aux pages 208 et 209, il donne les enfants du couple Jérome de B de C avec Catherine LEDRU :

-Marie Thérèse,
-Jérôme,
-André,
-François,
-Elzéarde,
-Marie Anne,
-Antoine Joseph,
-Jean Georges,

Donc pas de Jean Baptiste dans cette liste. Peut être a t-il été omis par l'auteur de cet ouvrage !

Bonne lecture,

Francis

Ce message a été modifié par fletho - 18/11/2010 à 22:34.

Bonsoir Gérard,

Comment prouvez vous la filiation de Jean Baptiste BDC fils de Jérome et Catherine Rose LEDRU ?

Dans mon article sur les LEDRU je donne ce que je crois être la composition complète de la famille :

VIII-1) Catherine Rose LEDRU*, née vers 1683 et décédée le 12/10/1710 à Avesnes le Comte, épousa par contrat du 14/7/1703 (2J10/250V) (mariage le 16/10/1703 à Avesnes le Comte avec dispense du 4ème degré d’affinité) Adrien Joseph de BAILLIENCOURT dit COURCOL, né vers 1676, décédé à Avesnes le Comte le 9/10/1710 (inhumé dans l’église), conseiller, procureur du roi à Avesnes le Comte, veuf de Marie Madeleine DECROIX, fils de Philippe, notaire royal et Marie Françoise BRIDEBOIS. Dont :

IX-1) un enfant né le 20/6/1704 et décédé 21/6/1704 à Avesnes le Comte.

IX-2) Joseph Alexis de BAILLIENCOURT dit COURCOL, né le 13/5/1705 à Avesnes le Comte (parrain : Alexis HODIEZ ; marraine : Anne Brigitte LEDRU) et décédé le 7/4/1730 à Arras Saint Aubert.

IX-3) Marie Claire de BAILLIENCOURT dit COURCOL, née le 22/11/1706 à Avesnes le Comte (parrain : Jean Baptiste LEDRU; marraine : Marie Claire LEDRU), y est décédée le 3/4/1728.

IX-4) Guislain François de BAILLIENCOURT dit COURCOL, né le 13/3/1708 et décédé le 17/3/1708 à Avesnes le Comte (parrain : Guislain François LECHON, licencié en médecine et échevin; marraine : Marie Jeanne GAUDART de Gouy).

IX-5) Marie Marguerite Isabelle de BAILLIENCOURT dit COURCOL, née le 18/2/1709 à Avesnes le Comte (parrain : Jacques Louis Isidore LESOING; marraine : Marguerite Isabelle BENOIST), épousa par contrat du 10/2/1729 (2J12/35R) (mariage le 22/2/1729 à Avesnes le Comte) Jean Jacques VAHÉ, fils de feu Jean, fermier à Bavincourt et Michelle Barbe ROGUET (témoins, pour lui : François ROGUET censier à Humbercamp et Georges ROGUET censier à Bullecourt ses cousins germains, Jean Philippe COUPPÉ censier à Achiet le Grand son cousin germain à cause de Marie Dominique BONNART sa femme ; pour elle : Joseph Alexis de BAILLIENCOURT dit COURCOL son frère, Guilain Benoît LESOING procureur et Anne Catherine de BAILLIENCOURT dit COURCOL sa femme, Jacques Louis Isidore LESOING greffier d’Avesnes son parrain).

Il est possible qu'un Jean-Baptiste puisse s'intercaler mais les dates se suivent de bien près.

D'autre part il existe cet acte :

AD62 4E32/12 – accord du 11/9/1719 : Jean Baptiste LEDRU marchand laboureur, Hugues LEDRU à marier, Maître Adrien Joseph COURCOL conseiller et procureur veuf de Catherine Rose LEDRU père et tuteur d’Alexis, Marie Claire et Marie Isabelle COURCOL leurs enfants, Anne Brigitte LEDRU épouse de Charles François DECROIX, Marie Claire LEDRU épouse d’Adrien CAUDRON bourgeois, marchand à Arras, tous frères et sœurs enfants et héritiers de Jean François LEDRU et feue Marie Jeanne PAYEN demeurant à Avesnes le Comte.

On n'y voit pas Jean Baptiste

Et pour Francis : la liste des enfants cités est trop longue...

Didier

Ce message a été modifié par dbouquet - 18/11/2010 à 22:45.